Merci de vous joindre à la BBC, M. Pichai. Particulièrement en ce moment sur les marchés boursiers et les graphiques d'investissement, le fait de se trouver dans cette partie du monde en ce moment, il se passe de toute évidence quelque chose de très important que le reste du monde doit savoir. C'est formidable de pouvoir obtenir vos réponses à ces questions. Comment caractériseriez-vous ce qui se passe dans la Silicon Valley en ce moment ?

C'est un moment extraordinaire, même selon les standards de la Silicon Valley. Toutes les décennies environ, on assiste à ces points d'inflexion. Il y a une nouvelle technologie : c'était l'ordinateur personnel, l'internet à la fin des années 90, puis le mobile, puis le cloud. Aujourd'hui, c'est clairement l'ère de l'IA. C'est cette effervescence que vous avez probablement ressentie sur le campus et dans toute la région.

Pouvez-vous nous donner une idée de l'ampleur ? De toute évidence, l'indicateur vers lequel les gens se tournent est la capitalisation boursière. Ces chiffres extraordinaires pour vous à trois billions et demi, Nvidia à cinq billions, et le montant phénoménal des investissements injectés. Donnez-nous une idée de l'échelle.

Une façon de concevoir l'échelle est de regarder les capitaux que nous investissons tous pour construire l'infrastructure nécessaire à l'intelligence artificielle. Il y a peut-être quatre ans, Google dépensait moins de 30 milliards de dollars par an. Cette année, ce chiffre va dépasser les 90 milliards de dollars. Si vous additionnez collectivement ce que font toutes les entreprises, nous avons bien plus d'un billion de dollars d'investissements consacrés à la construction de l'infrastructure pour ce moment. Au cours des deux prochaines années, nous finirons par construire ce que nous avons probablement construit au cours des 10 à 20 dernières années.

En seulement quelques années ?

C'est exact. Cela vous donne une idée de la vitesse à laquelle cela monte en puissance.

Vous avez mentionné ces phases de progrès technologique qui se sont produites avec beaucoup d'excitation sur le marché. La question évidente à travers le monde en ce moment est : est-ce une bulle ?

Il y a deux façons d'envisager la question. Je regarde les progrès réels que nous faisons en termes de capacités des modèles. Les progrès sont manifestement passionnants. Les gens utilisent cela ; nous le déployons dans nos produits. Les consommateurs sont enthousiastes et les entreprises l'utilisent pour améliorer leurs activités. Il y a une demande réelle, et nous sommes limités dans notre capacité à y répondre. Étant donné le potentiel de cette technologie, l'enthousiasme est rationnel. Il est également vrai que lorsque nous traversons ces cycles d'investissement, il y a des moments où nous allons trop loin collectivement en tant qu'industrie. On peut regarder l'internet aujourd'hui ; il y a manifestement eu beaucoup d'investissements excessifs, mais aucun d'entre nous ne contesterait le caractère profond de l'internet. Il a fondamentalement changé notre façon de travailler numériquement en tant que société. Je m'attends à ce que l'IA soit identique. C'est à la fois rationnel et contient des éléments d'irrationalité.

Vous avez décrit votre enthousiasme pour le matériel informatique de Google, qui est la ressource rare clé. Est-ce que votre argument serait que, quoi qu'il arrive avec les accords exotiques et mousseux des concurrents, Google sera immunisé contre tout éclatement de la bulle grâce à votre spectre d'investissements dans toutes les technologies ?

Aucune entreprise ne sera immunisée, y compris nous, si nous surinvestissons. Nous devrons traverser cette phase. Nous sommes mieux positionnés ; depuis de nombreuses années, nous avons adopté une approche profondément différenciée de l'IA. L'une des premières choses que j'ai faites en tant que PDG a été de faire basculer l'entreprise vers une approche « l'IA d'abord ». Cela impliquait de s'occuper de toutes les parties nécessaires à la construction d'une excellente technologie d'IA. Nous appelons cela une approche « full-stack », depuis l'infrastructure physique sous-jacente jusqu'à la recherche et le déploiement dans des produits et plateformes comme la recherche, YouTube et Android. Nous avons adopté cette approche approfondie, ce qui nous permet d'investir à grande échelle et de faire fonctionner l'IA sur l'ensemble de ces produits et activités. Nous sommes mieux positionnés pour adopter une vision à long terme.

Essayons de résumer la puissance ultime des outils que vous avez créés pour les gens chez eux. À quel point cela pourrait-il être efficace ? Un agent d'IA pourrait-il faire votre travail à un moment donné ?

Actuellement, vous pouvez interagir avec l'IA, poser des questions et avoir des échanges intelligents sur de nombreux sujets. Dans les 12 prochains mois, vous verrez l'évolution vers leur capacité à effectuer des tâches plus complexes pour vous. C'est là que ça devient vraiment intéressant. Si je dois acheter un cadeau d'anniversaire pour mon conjoint, est-ce que je peux demander à ce chatbot d'aller faire ça ? Ce genre d'expérience agentique est ce qui nous enthousiasme tous. À terme, cela pourra vous aider à prendre des décisions, comme investir dans une action ou peser le pour et le contre d'un traitement médical. Ce sont de véritables cas d'utilisation tangibles. Il reste du travail à accomplir pour débloquer ces capacités, mais c'est ce voyage qui a été si passionnant.

Donc les PDG sont encore en sécurité dans leur emploi.

Je pense que ce que fait un PDG est peut-être l'une des choses les plus faciles à réaliser pour une IA un jour.

Mais le but même de l'offre de valeur aux entreprises est d'automatiser de nombreuses tâches humaines, n'est-ce pas ?

Aujourd'hui, les gens jonglent avec beaucoup de choses et sont surchargés. Nous avons toujours connu des progrès technologique tout au long de l'histoire, comme le lave-vaisselle ou le réfrigérateur qui sont entrés dans les foyers et ont changé des vies. On peut voir cela comme l'automatisation de certaines tâches, mais cela libère les gens pour faire d'autres choses. Prenez l'exemple d'un radiologue : le nombre de scans et d'images par scan augmente considérablement. Un outil d'IA peut aider un radiologue à faire face à cette demande accrue. C'est ce que vous verrez.

Je comprends. Vous voulez vous concentrer sur les situations gagnant-gagnant. Mais beaucoup de classes moyennes ambitieuses pensent que cela affecte les emplois d'avocats, les industries créatives, la comptabilité et le journalisme. Elles se demandent quels emplois seront les plus sûrs. Avez-vous une idée ?

L'IA est la technologie la plus profonde sur laquelle l'humanité travaille. Elle a un potentiel de bénéfices extraordinaires, mais nous devrons faire face à des perturbations sociétales. Elle finira par créer de nouvelles opportunités. Par exemple, n'importe qui pourra créer du contenu. Un lycéen pourrait imaginer un long métrage et le réaliser. Cela créera de nouvelles opportunités et fera évoluer certains emplois, exigeant des gens qu'ils s'adaptent. Il y aura des domaines où cela impactera certains emplois. En tant que société, nous devons avoir ces conversations sur le développement responsable de cette technologie et donner à la société le temps de s'adapter. Ce sont des questions très importantes et légitimes.

Les parents ne savent plus quoi conseiller à leurs enfants pour traverser cette vague d'IA. Donnez-nous quelques conseils.

D'après ce que je vois, je ne changerais rien à notre façon de penser habituelle. Il y aura une grande variété de disciplines qui finiront par compter. J'encouragerais la prochaine génération à s'approprier la technologie et à apprendre à l'utiliser dans le contexte de ce qu'elle fait. Les gens qui apprennent à s'adapter à l'IA s'en sortiront mieux. Que vous vouliez être enseignant ou médecin, ces professions existeront toujours, mais ceux qui réussiront seront ceux qui apprendront à utiliser ces outils.

Les espoirs et les valorisations reposent sur l'hypothèse que la technologie fonctionne. Laissez-moi proposer un test pour Gemini : est-il toujours exact ? Dit-il la vérité ?

Nous travaillons dur d'un point de vue scientifique pour l'ancrer dans des informations du monde réel. Avec Gemini, nous avons apporté la puissance de Google Search comme outil pour essayer de donner des réponses plus précises. Mais fondamentalement, ces modèles d'IA prédisent la suite et sont sujets aux erreurs.

Certains exemples incluent la colle comme ingrédient de pizza ou un sénateur accusé à tort d'agression. C'est grave, n'est-ce pas ?

Nous sommes fiers du travail que nous accomplissons pour donner des informations précises, mais l'état actuel de la technologie de l'IA est sujet à certaines erreurs. C'est pourquoi les gens utilisent également Google Search et d'autres produits plus ancrés dans la fourniture d'informations exactes. Ces mêmes outils sont utiles si vous voulez écrire quelque chose de manière créative. Il faut apprendre à utiliser ces outils pour ce en quoi ils sont bons et ne pas faire aveuglément confiance à tout ce qu'ils disent.

Vous avez une responsabilité particulière car le modèle « transformer » a été inventé ici. Il est probabiliste. Acceptez-vous que le résultat final de tout cet investissement soit que l'information soit moins fiable ?

Si vous ne comptez que sur des systèmes autonomes, ce serait vrai. C'est pourquoi l'écosystème de l'information doit être bien plus riche que le simple fait d'avoir la technologie de l'IA comme unique produit. La vérité compte, le journalisme compte, et toutes les choses environnantes que nous avons aujourd'hui comptent. Si vous êtes un étudiant qui parle à son professeur ou un consommateur qui va chez un médecin, vous voulez avoir confiance. Tout cela compte.

L'ampleur du déploiement de l'IA crée un arbitrage énergétique. Y a-t-il un nouveau calcul aujourd'hui ? Le déploiement de l'IA est-il plus important que le climat ?

Avec le temps, cela n'a pas besoin d'être un compromis ou un jeu à somme nulle. Parce que les besoins en énergie sont si immenses, nous et d'autres investissons dans de nouvelles sources d'énergie. Nous venons de signer notre plus gros achat d'entreprise pour l'énergie de fusion nucléaire et nous avons des accords pour l'énergie provenant de petits réacteurs nucléaires modulaires. Nous utilisons l'énergie géothermique dans nos centres de données. La R&D et les investissements en capital dans ces nouvelles sources d'énergie vont s'accélérer. L'IA augmente la demande d'énergie d'une manière que les systèmes actuels ne peuvent pas entièrement gérer, mais cela stimule des investissements extraordinaires dans le solaire, la technologie des batteries et la technologie nucléaire. Je suis optimiste quant au fait que nous disposerons de sources abondantes d'énergie renouvelable à l'avenir.

D'ici la fin de la décennie, les centres de données consommeront plus d'énergie que toute l'Inde. Avez-vous abandonné votre objectif de neutralité carbone nette pour 2030 ?

No, nous l'avons toujours. Nous publions des rapports de progression à ce sujet. Le rythme auquel nous espérions progresser sera impacté car nous constatons une croissance beaucoup plus rapide que prévu du déploiement sous-jacent. Mais nous sommes à la hauteur de l'enjeu en investissant dans toutes ces nouvelles technologies.

Pour en venir au Royaume-Uni, qui a des ambitions de neutralité nette et de devenir une superpuissance de l'IA, ces deux choses sont-elles cohérentes ?

Elles peuvent l'être, car la technologie est un facilitateur. Nous sommes fiers de nos investissements au Royaume-Uni. Nous avons récemment ouvert un centre de données de pointe à Waltham Cross et nous avons un accord avec Shell pour l'alimenter. Nos opérations au Royaume-Uni seront à 95 % sans carbone en 2026. C'est un progrès extraordinaire. Pour chaque gouvernement, y compris celui du Royaume-Uni, il est important de trouver comment augmenter l'infrastructure énergétique. On ne veut pas contraindre une économie en fonction de l'énergie.

Vous avez été un gros investisseur au Royaume-Uni, notamment en rachetant DeepMind. Envisageriez-vous des niveaux d'investissement plus élevés, peut-être l'entraînement de modèles d'IA de pointe au Royaume-Uni si les conditions étaient réunies ?

Nous avons récemment annoncé un investissement de 5 milliards de dollars au Royaume-Uni dans les capitaux, la R&D et l'ingénierie. Google DeepMind compte un nombre important d'employés au Royaume-Uni, et nous y développons des recherches de pointe. Notre objectif est à la fois de servir et d'entraîner nos modèles au fil du temps. Nous nous sommes engagés à investir de manière significative au Royaume-Uni.

Un autre carburant clé pour l'IA est le contenu sur lequel elle est entraînée. Les entreprises technologiques se sont appuyées sur l'usage loyal et ont collecté des livres, de la musique et du journalisme. Acceptez-vous que Google finisse par devoir payer pour cela ?

Il est important de stimuler la créativité et l'innovation tout en respectant les droits des créateurs et en permettant un usage transformateur pour apporter des bénéfices à la société. Nous sommes attachés aux cadres du droit d'auteur. Aujourd'hui, lors de l'entraînement, nous donnons aux gens la possibilité de s'exclure. Nous respectons le droit d'auteur dans la manière dont nos résultats sont générés et nous travaillons avec l'industrie pour créer de nouveaux cadres. Sur YouTube, nous avons toujours intégré une approche visant à restituer de la valeur aux détenteurs de droits de contenu. Nous appliquerons ces mêmes principes à l'IA.

Aux États-Unis, la question a été essentiellement réglée devant les tribunaux, mais au Royaume-Uni et en Europe, un débat existe sur la nécessité d'une législation. Des stars de la pop célèbres parlent de vol. Êtes-vous prêt à être transparent sur la manière dont les chansons sont utilisées ?

Aujourd'hui, nous permettons aux gens de choisir si leur contenu est inclus dans cet entraînement ou non. Nous donnons ces droits aux gens.

Je veux vous ramener à cette photo de Zuckerberg, Bezos, Musk et vous-même lors de l'investiture du Président. Vous avez accès à l'outil technologique le plus puissant du monde. Pouvez-vous comprendre pourquoi cela met beaucoup de gens mal à l'aise ?

C'est un moment extraordinaire pour la technologie de l'IA. Elle offre d'immenses opportunités pour l'économie et compte pour la sécurité nationale. En tant qu'entreprise pionnière de l'IA, nous nous engageons à collaborer de manière constructive. Le président Trump a articulé un plan d'action clair sur l'IA pour apporter des bénéfices au pays. Nous sommes profondément engagés non seulement aux États-Unis mais aussi auprès d'autres gouvernements, y compris celui du Royaume-Uni. Il est important que les entreprises de premier plan collaborent avec les gouvernements afin que cette technologie se traduise par des bénéfices pour la société et réponde aux éventuels abus. Nous avons besoin de cadres sectoriels approfondis et nous voulons collaborer avec les gouvernements et les organisations à but non lucratif.

Quel sera l'impact de la répression de la Maison Blanche sur les visas de travailleurs étrangers ? Que ressentez-vous personnellement en tant que personne arrivée avec un visa H-1B ?

Google a obtenu quelques prix Nobel récemment ; beaucoup de ces chercheurs sont des immigrés. La contribution des immigrés à ce secteur a été phénoménale. Je crois que le gouvernement le comprend. Il existe un cadre par lequel nous pouvons toujours faire venir des personnes talentueuses. Ils apportent des changements pour remédier aux lacunes du programme actuel, et nous pourrons continuer à investir.

Google avait une réputation de prudence en matière de sécurité de l'IA. Est-ce terminé maintenant ? Est-ce que c'est plein gaz vers l'AGI et la superintelligence ?

Il y a une tension entre la vitesse de développement de la technologie et la mise en place de mesures d'atténuation contre les effets néfastes potentiels. Nous voulons être audacieux et responsables en même temps. Nous avançons vite parce que nos consommateurs le demandent. Les gens posent des questions complexes et attendent de nous que nous utilisions l'IA pour mieux y répondre. Nous rendons publique en open source une technologie qui permet de détecter si une image est générée par l'IA. Nous avons augmenté notre investissement dans la sécurité de l'IA proportionnellement à l'investissement que nous faisons dans son développement.

Nous nous inspirons des experts. Elon Musk a suggéré qu'il avait aidé à fonder OpenAI parce qu'il craignait que Google ne possède DeepMind et une « dictature de l'AGI ».

Elon souligne à juste titre qu'aucune entreprise ne devrait posséder une technologie aussi puissante que l'IA. Si vous regardez l'écosystème actuel, il y a de nombreuses entreprises et des modèles de pointe, y compris des modèles open source en provenance de Chine. Vous avez raison de dire qu'on ne veut jamais qu'une seule entreprise construise la technologie de l'IA alors que tout le monde doit l'utiliser. Mais nous sommes loin de ce scénario à l'heure actuelle.

Où en est l'informatique quantique, une technologie extraordinaire et difficile à comprendre ?

Les progrès sont passionnants. Le quantique en est là où l'IA en était il y a cinq ans. Dans cinq ans, nous traverserons une phase très excitante, et nous investissons dans cette optique. L'univers repose fondamentalement sur les principes de la mécanique quantique. Construire des systèmes quantiques nous aidera à mieux simuler la nature et à débloquer de nombreux avantages pour la société.

Y a-t-il quelque chose de similaire caché dans les laboratoires dont nous devrions être au courant ?

Nous travaillons sur toute une gamme de choses, des technologies de conduite autonome montrant des avantages en matière de sécurité à AlphaFold, qui a remporté le prix Nobel. AlphaFold aide les biologistes et les chimistes du monde entier à découvrir de nouveaux médicaments.

C'est exact ? Ce sont des centaines de millions d'années de recherche de doctorat en quelques mois.

C'est tout à fait exact. Il faudrait à un doctorant toute sa carrière pour réaliser une seule protéine. Nous avons réalisé environ 300 millions de protéines en quelques mois et les avons mises à la disposition de tous. Cela a été fait par Google DeepMind à Londres. On peut considérer le progrès comme acquis ; nous avons dépassé le test de Turing. Si j'avais dit aux gens il y a cinq ans qu'il y aurait des voitures sans chauffeur à San Francisco, ils ne l'auraient pas cru. C'est pourtant arrivé.

Attendez, n'ont-elles pas commencé à klaxonner entre elles ? Communiquaient-elles ?

J'espère que non. Nous utilisons l'IA pour mieux comprendre comment les dauphins communiquent. Il y aura des moments fortuits comme celui-là. Il est important que les humains s'adaptent à ces technologies. J'ai récemment fait monter mon père dans une voiture Waymo ; le voir vivre cette expérience m'a aidé à comprendre le progrès que nous considérons tous comme acquis. Il y aura beaucoup d'autres choses merveilleuses à l'avenir.

Sundar Pichai, merci beaucoup d'avoir rejoint la BBC.

Merci, Faisal. Un vrai plaisir. Je vous en remercie.