Dans la vie, nous avons vu, dans cette partie du monde, de grandes personnes, comme Al-Khawarizmi qui a inventé l'algorithme. Globalement, Newton. Henry Ford, les frères Wright, Albert Einstein et Elon Musk.

On voit que vous êtes pressé, vous voulez aller dans des endroits où personne n'est allé. Vous réinventez une certaine industrie, de l'industrie des fusées avec SpaceX à l'industrie automobile avec Tesla. Quelle est votre mission de vie ? Pourquoi faites-vous ce que vous faites ?

Bien sûr, tout d'abord, merci de m'avoir invité. C'est un honneur d'être ici. Et je passe un moment vraiment formidable avec mes enfants à Dubaï. C'est fantastique. J'encourage vraiment tous ceux qui n'y sont pas allés à la visiter, quelle ville magnifique ! Merci.

En ce qui concerne les motivations, quand j'étais enfant, je me demandais quel était le sens de la vie ? Pourquoi sommes-nous ici ? De quoi s'agit-il ? Et j'en suis venu à la conclusion que ce qui compte vraiment, c'est d'essayer de comprendre les bonnes questions à poser. Et plus nous pouvons augmenter la portée et l'échelle de la conscience humaine, mieux nous sommes capables de poser ces questions. Je pense qu'il y a certaines choses qui sont nécessaires pour garantir que l'avenir soit bon. Certaines de ces choses consistent, à long terme, à disposer de transports durables et d'une production d'énergie durable, et à être une civilisation exploratrice de l'espace. Et pour que l'humanité soit là-haut parmi les étoiles et soit une espèce multi-planétaire. Je pense qu'être une espèce multi-planétaire et être là-bas parmi les étoiles est important pour la survie à long terme de l'humanité. C'est une raison — une assurance vie pour la vie collectivement. La vie telle que nous la connaissons. Mais la partie qui me motive personnellement le plus, c'est qu'elle crée un sentiment d'aventure et qu'elle passionne les gens pour l'avenir. Si vous considérez deux avenirs, l'un où nous sommes éternellement confinés sur Terre jusqu'à ce que quelque chose de terrible finisse par arriver, ou un autre avenir où nous serions sur de nombreuses planètes, voire au-delà du système solaire. Je pense que cette deuxième version est incroyablement excitante et inspirante. Et il faut des raisons pour se lever le matin. La vie ne peut pas se résumer à résoudre des problèmes. Sinon, à quoi bon ? Il doit y avoir des choses que les gens trouvent inspirantes et qui font que la vie vaut la peine d'être vécue.

Alors, qu'est-ce que la vie pour vous ? Vous regardez notre vie, et je vous ai déjà entendu parler. Est-ce un rêve ? Est-ce réel ? Est-ce un contrat à un million ? Qu'est-ce que la vie pour Elon Musk ?

En vieillissant, je trouve cette question de plus en plus déroutante, troublante ou incertaine. Particulièrement quand on voit l'avancement de quelque chose comme les jeux vidéo. Il y a 40 ans, on avait des jeux vidéo où le jeu le plus avancé était comme Pong, avec deux rectangles et un point. Et on se le renvoyait.

J'y ai joué.

Oui, moi aussi, exactement.

Nous tous.

Ça trahit un peu votre âge.

Oui, nous avons tous les deux joué au même jeu.

Et c'était un jeu plutôt amusant à l'époque. Mais maintenant, on peut voir un jeu vidéo photo-réaliste auquel des millions de personnes jouent simultanément. Et vous voyez où vont les choses avec la réalité virtuelle et la réalité augmentée. Si vous extrapolez cela dans le futur avec n'importe quel taux de progrès, alors ces jeux finiront par être indiscernables de la réalité. Ils seront si réalistes que vous ne pourrez pas faire la différence entre ce jeu et la réalité telle que nous la connaissons. Et alors, il semble que, eh bien, comment savons-nous que cela ne s'est pas produit dans le passé ? Et que nous ne sommes pas nous-mêmes dans l'un de ces jeux ?

Intéressant. Intéressant.

Je veux dire, ça pourrait l'être.

Tout est possible dans la vie.

Oui, surtout que les choses ont tendance à s'accélérer vers quelque chose.

N'est-ce pas ? Si nous regardons notre vie, il semble qu'au cours des 100 dernières années, la vie s'est accélérée assez vite.

Oui.

Ces 20 dernières années. Ça va de plus en plus vite. Ma question est vraiment : comment sera la vie dans 20, 30, 50 ans ? Notre éducation, nos transports. Comment le voyez-vous ?

Eh bien, je pense que c'est l'une de ces choses qui sont assez difficiles à prédire. Quand on pense, par exemple, que le premier vol motorisé contrôlé a eu lieu en 1903 avec les frères Wright. Et puis, 66 ans plus tard, nous avons envoyé les premiers hommes sur la Lune. Si vous aviez demandé aux gens en 1900 quelles étaient les chances d'atterrir sur la Lune, ils auraient dit que c'était ridicule. Si vous essayiez de leur parler d'Internet, ils ne sauraient pas de quoi vous parlez. Mais aujourd'hui, avec un appareil à cent dollars, vous pouvez faire une vidéoconférence avec n'importe qui dans le monde, à l'autre bout du monde, et si vous avez une connexion Wi-Fi, c'est pratiquement gratuit. Vous êtes libre d'avoir une communication visuelle instantanée avec n'importe qui, ou même avec des millions de personnes. Avec les réseaux sociaux, vous pouvez communiquer avec des millions de personnes simultanément. Et vous pouvez chercher quelque chose sur Google et poser n'importe quelle question. C'est comme un oracle de sagesse où vous pouvez poser presque n'importe quelle question et obtenir une réponse instantanée. Il serait incroyablement difficile de prédire ces choses par le passé. Donc, je pense que la seule chose dont nous pouvons être tout à fait certains, c'est que toutes les prédictions que nous faisons aujourd'hui sur ce que sera l'avenir dans 50 ans seront fausse. C'est certain. Je pense que, de manière directionnelle, je peux vous dire ce que j'espère pour l'avenir, plutôt que ce qu'il sera peut-être. J'espère que nous serons sur Mars et peut-être au-delà de Mars, sur Jupiter. J'espère que nous voyagerons fréquemment dans tout le système solaire, en préparant peut-être des missions vers des systèmes stellaires voisins. Je pense que tout cela est possible d'ici 50 ans. Et je pense que ce sera très excitant de faire cela.

Et, je pense que nous verrons l'autonomie et l'intelligence artificielle progresser énormément. Je suppose que dans probablement 10 ans, il sera très inhabituel de construire des voitures qui ne soient pas entièrement autonomes.

10 ans.

Dans 10 ans ?

Oui. Je pense que presque toutes les voitures construites seront capables d'une autonomie totale dans environ 10 ans. En l'état, les voitures Tesla fabriquées aujourd'hui disposent du système de capteurs nécessaire à une autonomie totale. Et nous pensons qu'elles ont probablement assez de puissance de calcul pour être plus sûres qu'une personne. Il s'agit donc principalement de développer le logiciel et de le télécharger. Et s'il s'avère qu'une puissance de calcul supplémentaire est nécessaire, nous pouvons facilement mettre à jour l'ordinateur. Et cela concerne toutes les Tesla construites depuis octobre dernier. Et d'autres constructeurs suivront et feront la même chose. Ainsi, monter dans une voiture sera comme monter dans un ascenseur. Il vous suffira de lui dire où vous voulez aller et elle vous y emmènera avec des niveaux de sécurité extrêmes. Et ce sera normal. Les ascenseurs avaient autrefois des liftiers. Vous montiez, il y avait un gars qui actionnait un levier. Maintenant, vous montez simplement, vous appuyez sur le bouton et c'est considéré comme acquis. L'autonomie sera donc généralisée. Je pense que l'une des questions les plus troublantes est l'intelligence artificielle. Et je ne parle pas de l'IA restreinte, comme l'autonomie des véhicules. L'intelligence artificielle profonde, ou ce que l'on appelle parfois l'intelligence artificielle générale, où l'on peut avoir une IA beaucoup plus intelligente que l'humain le plus intelligent sur Terre. Cela, je pense, est une situation dangereuse.

Pourquoi est-ce dangereux ? Il y a deux points de vue, l'un est que l'intelligence artificielle aidera l'humanité, et il y a une autre école de pensée selon laquelle l'intelligence artificielle est une menace pour l'humanité. Pourquoi cela ?

Je pense que c'est les deux. Une façon d'y penser est d'imaginer que vous êtes très convaincu que nous allons recevoir la visite d'extraterrestres super intelligents dans, disons, 10 ou 20 ans au maximum.

Super intelligent.

Donc, vous pensez que d'ici 20 ans, nous aurons des extraterrestres sur Terre ?

Eh bien, la super intelligence numérique sera comme un extraterrestre.

Ce sera comme un extraterrestre.

Oui.

Mais ma question est : pensez-vous qu'il existe une autre vie intelligente en dehors de la Terre ?

Cela semble probable. Je pense que c'est l'une de ces grandes questions de la physique et de la philosophie : où sont les extraterrestres ? Peut-être sont-ils parmi nous, je ne sais pas. Certains pensent que je suis un extraterrestre.

Ce n'est pas vrai.

Ce n'est pas vrai.

Mais peut-être sommes-nous des extraterrestres.

Bien sûr que je dirais ça si j'étais un extraterrestre.

Peut-être sommes-nous des extraterrestres. Je veux dire, si vous regardez cette partie du monde.

Oui.

Ils croient que les êtres humains ne viennent pas de la Terre, ils sont venus d'ailleurs. Ève et Adam sont venus d'ailleurs sur Terre. Donc, d'une certaine manière, les êtres humains sont des étrangers sur cette terre. Pensez-vous que nous prendrons contact avec des extraterrestres au cours des 50 prochaines années ?

Eh bien, la plus grande difficulté est vraiment difficile à dire. S'il existe des extraterrestres super intelligents, ils nous observent probablement déjà. Cela semblerait tout à fait probable et nous ne sommes pas assez intelligents pour nous en rendre compte. Mais toute civilisation extraterrestre avancée qui s'intéresse un tant soit peu à la colonisation de la galaxie, même sans dépasser la vitesse de la lumière, même si vous ne vous déplacez qu'à, disons, 10 ou 20 % de la vitesse de la lumière, vous pourriez coloniser la galaxie entière en, disons, 10 millions d'années. Ce n'est rien dans l'ordre des choses.

Vous avez dit un jour que vous vouliez mourir sur Mars. Pourquoi ?

Pour être clair, je ne veux pas mourir sur Mars. Si nous devons tous mourir un jour, et si vous devez choisir un endroit pour mourir, alors pourquoi pas Mars ? Si vous êtes né sur Terre, pourquoi ne pas mourir sur Mars ? Cela semble assez excitant. Mais je pense qu'entre mourir sur Terre et mourir sur Mars, je dirais, ouais, bien sûr, je mourrai sur Mars. Mais ce n'est pas une sorte de désir de mort sur Mars. Et si je meurs sur Mars, je ne veux simplement pas que ce soit lors de l'impact.

Revenons sur Terre. Vous avez tweeté que vous construisez un tunnel sous Washington D.C. Pourquoi ? Qu'est-ce que c'est ?

Eh bien, c'est un complot secret.

D'accord.

Juste entre nous.

Personne ne vous aide ?

Ouais, exactement, gardons le secret. Cela va paraître un peu trivial ou idiot, mais je dis depuis de nombreuses années maintenant que je pense que la solution à la congestion urbaine est un réseau de tunnels sous les villes. Et quand je dis cela, je ne parle pas d'un plan de tunnels en 2D, je parle de tunnels qui descendent sur plusieurs niveaux. On peut toujours aller plus profond qu'on ne peut monter. Par exemple, les mines les plus profondes sont plus profondes que les bâtiments les plus hauts. On peut donc avoir un réseau de tunnels de 20, 30, 40 ou 50 niveaux, autant de niveaux qu'on veut, vraiment. Et donc, compte tenu de cela, vous pouvez surmonter la situation de congestion dans n'importe quelle ville du monde. Le défi est de savoir comment construire des tunnels rapidement, à bas prix et avec une grande sécurité ? Donc, si la technologie de forage de tunnels peut être améliorée au point de pouvoir construire des tunnels de manière rapide, bon marché et sûre, alors cela éliminerait complètement tout problème de circulation dans les villes. Washington D.C., L.A. et la plupart des grandes villes américaines souffrent de graves problèmes de circulation. Et c'est principalement parce que vous avez ces grands bâtiments qui sont en 3D et que vous avez un réseau routier qui est sur un seul niveau. Les gens veulent généralement entrer et sortir de ces bâtiments exactement au même moment, ce qui crée les embouteillages.

Revenons à votre année à Dubaï. La première fois que je vous ai rencontré, c'était le 4 juin 2015, à votre bureau de SpaceX. Et je vous ai demandé si vous auriez une présence aux Émirats Arabes Unis ? Et votre réponse a été : je suis occupé avec la Chine. Peut-être pas dans un futur proche. Et presque un an et demi plus tard, nous sommes ici, on dirait que le temps passe assez vite. Pourquoi maintenant ?

Je pense qu'en fait les choses se passent très bien en Chine. Nous avons eu quelques défis initiaux pour comprendre l'infrastructure de recharge et de service, mais maintenant ça se passe vraiment bien. Le moment semble être propice pour faire des débuts significatifs dans cette région, en commençant par Dubaï.

À votre avis, quelle est la nouvelle chose perturbatrice qui arrivera ensuite en technologie ? Quelle est la prochaine étape technologique qui va perturber notre façon de vivre, de penser, de faire des affaires ?

L'impact le plus proche d'un point de vue technologique est celui des voitures autonomes, c'est-à-dire des voitures qui se conduisent entièrement toutes seules. Je dirais que cela va arriver beaucoup plus vite que les gens ne le pensent. Ce sera d'un grand confort d'être dans une voiture autonome, mais il y a beaucoup de gens dont le métier est de conduire. En fait, je pense que la conduite sous diverses formes est peut-être le plus gros employeur de personnes. Et donc, nous devrons ensuite définir de nouvelles règles pour ce que font ces personnes. Tout cela sera très perturbateur et très rapide. Il y a environ deux milliards de véhicules dans le monde, en fait près de 2,5 milliards de voitures et de camions. La capacité totale de production de nouveaux véhicules est d'environ cent millions, ce qui est logique, car la durée de vie d'une voiture ou d'un camion avant d'être finalement mis à la casse est d'environ 20 à 25 ans. Ainsi, le moment où nous verrons apparaître l'autonomie totale ne sera pas celui d'un bouleversement sociétal massif, car il faudra beaucoup de temps pour fabriquer suffisamment de véhicules autonomes pour perturber l'emploi. Cette perturbation dont je parle s'étalera sur environ 20 ans. Pourtant, 20 ans est une période courte pour voir, je pense, environ 12 à 15 % de la population mondiale se retrouver au chômage.

Merci. Il s'agit du plus grand sommet mondial des gouvernements, avec plus de 139 gouvernements représentés ici. Si vous vouliez conseiller les responsables gouvernementaux pour qu'ils soient prêts pour l'avenir, quels seraient les trois conseils que vous leur donneriez ?

Je pense que le premier conseil est de prêter vraiment une attention particulière au développement de l'intelligence artificielle. Je pense que nous devons être très prudents dans la manière dont nous adoptons l'intelligence artificielle, et nous assurer que les chercheurs ne se laissent pas emporter, car parfois les scientifiques peuvent être tellement absorbés par leur travail qu'ils ne réalisent pas nécessairement les ramifications de ce qu'ils font. Je pense donc qu'il est important pour la sécurité publique que les gouvernements surveillent de près l'intelligence artificielle et s'assurent qu'elle ne représente pas un danger pour le public. Deuxièmement, je dirais que nous devons réfléchir aux transports en général. Et il y a le mouvement vers les véhicules électriques et les transports durables. Je pense que ce sera une bonne chose pour de nombreuses raisons, mais encore une fois, ce n'est pas quelque chose qui arrive immédiatement, cela va arriver plus lentement que pour les véhicules autonomes, probablement sur 30 ou 40 ans. En réfléchissant à cela dans son contexte, la demande d'électricité augmentera considérablement. Actuellement, en termes de consommation totale d'énergie dans le monde, c'est environ 1/3 pour les transports et environ 1/3 pour le chauffage. Au fil du temps, cela passera principalement à l'électricité, ce qui signifie que la demande d'électricité va probablement tripler. Il va donc être très important de réfléchir à la manière de produire autant d'électricité en plus.

On dirait qu'ils vont avoir un travail facile, c'est tout, il n'y a plus de défis pour eux.

Eh bien, que faire face au chômage de masse ? Cela va être un défi social massif. Et je pense qu'en fin de compte, nous devrons avoir une sorte de revenu de base universel. Je ne pense pas que nous aurons le choix.

Revenu de base universel.

Revenu de base universel. Je pense que ce sera nécessaire.

Cela signifie donc que les chômeurs seront payés à travers le monde.

Oui.

Parce qu'il n'y a pas d'emplois. Les machines, les robots prennent le dessus.

Il y aura de moins en moins d'emplois qu'un robot ne pourra pas faire mieux. Je veux être clair, ce ne sont pas des choses que je souhaite voir arriver. Ce sont simplement des choses qui, selon moi, vont probablement arriver. Et donc, si mon évaluation est correcte, nous devons nous demander ce que nous allons faire à ce sujet. Et je pense qu'une sorte de revenu de base universel sera nécessaire. Désormais, la production de biens et de services sera extrêmement élevée. Ainsi, avec l'automatisation, viendra l'abondance. Presque tout deviendra très bon marché. Je pense que nous finirons par mettre en place un revenu de base universel. Le défi le plus difficile, beaucoup plus difficile, est de savoir comment les gens trouvent alors un sens à leur vie ? Beaucoup de gens tirent leur raison d'être de leur emploi. Donc, si on n'a pas besoin de vous, s'il n'y a pas besoin de votre travail, comment trouver un sens ? Vous sentez-vous inutile ? C'est un problème beaucoup plus difficile à gérer. Et puis, comment s'assurer que l'avenir sera celui que nous voulons ? Je pense qu'il existe une voie potentielle ici, impliquant une sorte de fusion entre l'intelligence biologique et l'intelligence artificielle. Dans une certaine mesure, nous sommes déjà un cyborg. Pensez aux outils numériques que vous avez, votre téléphone et votre ordinateur, et au fait que vous pouvez poser une question et obtenir instantanément une réponse de Google. Vous avez donc déjà une couche tertiaire numérique. Vous pouvez considérer le système limbique comme le cerveau animal, puis le cortex comme la partie pensante du cerveau, et enfin votre moi numérique comme une troisième couche. Vous l'avez déjà, et si quelqu'un meurt, son fantôme numérique est toujours présent dans ses e-mails et ses réseaux sociaux. Cela continue de vivre, même s'il est mort. Avec le temps, je pense que nous verrons probablement une fusion plus étroite de l'intelligence biologique et de l'intelligence numérique. C'est surtout une question de bande passante : la vitesse de connexion entre votre cerveau et l'extension numérique de vous-même. En particulier la sortie, qui ralentit puisque nous utilisons nos pouces sur un téléphone. Un ordinateur peut communiquer à un billion de bits par seconde, mais votre pouce peut peut-être en faire une centaine. Une interface à large bande passante vers le cerveau sera quelque chose qui aidera à réaliser une symbiose entre l'intelligence humaine et l'intelligence artificielle.

Je deviens assez ésotérique ici, je ne sais pas si c'est...

C'est proche, on a compris.

Vous pensez toujours en dehors des sentiers battus. Vos idées sont si vastes. Vous voulez aller dans l'espace, vous avez décidé d'aller dans l'espace, vous l'avez fait. Vous avez décidé que vous vouliez faire atterrir votre fusée en retour, vous avez échoué 7 ou 8 fois ?

Oui, quelque chose comme ça.

Puis elle a atterri.

4 fois que j'ai pris la peine de compter.

Comment en venez-vous à ces idées en fait ? Parfois, elles repoussent les limites humaines. Vous repoussez toujours les limites humaines, pourquoi ?

Je réfléchis à la solution technologique nécessaire pour atteindre cet objectif particulier, puis j'essaie de progresser autant que possible dans cette direction. Dans le cas du vol spatial, la percée critique est la réutilisation rapide et complète des fusées. Tout comme nous l'avons pour les avions. Vous pourriez imaginer que si un avion était à usage unique, presque personne ne volerait. Parce qu'un 747 pourrait coûter 250 ou 300 millions de dollars. Il en faut deux pour un aller-retour. Mais personne ne va payer des millions de dollars pour un billet d'avion. Parce que vous pouvez réutiliser l'avion des dizaines de milliers de fois, le voyage aérien devient beaucoup plus abordable. Et il en va de même pour les fusées. Notre fusée coûte environ 60 millions de dollars. Si elle peut être utilisée mille fois, cela revient à 60 000 dollars. Ainsi, si vous pouvez transporter beaucoup de monde pour un vol, vous pouvez obtenir un coût de vol spatial qui n'est pas loin du coût d'un vol aérien. C'est vraiment fondamental. La gravité terrestre est assez forte. La difficulté de rendre une fusée réutilisable est bien plus grande que celle de rendre un avion réutilisable. Mais si vous utilisez les matériaux et les techniques de conception les plus avancés, je suis convaincu que vous pouvez fabriquer une fusée entièrement réutilisable.

Vous avez besoin d'une équipe autour de vous pour réaliser beaucoup d'idées. Comment choisissez-vous votre équipe ? Sur quelle base ?

Je suppose que c'est plutôt une question d'instinct plus qu'autre chose. Quand je passe un entretien avec quelqu'un, les questions principales sont toujours les mêmes.

Que demandez-vous ?

Je dis : Racontez-moi l'histoire de votre vie, les décisions que vous avez prises en cours de route et pourquoi vous les avez prises. Et parlez-moi aussi de certains des problèmes les plus difficiles sur lesquels vous avez travaillé et de la façon dont vous les avez résolus. Cette question est très importante, car les personnes qui ont réellement résolu le problème savent exactement comment elles l'ont résolu. Elles connaissent les moindres détails. Et les personnes qui ont fait semblant de résoudre le problème peuvent peut-être aller jusqu'à un certain niveau, puis elles se retrouvent bloquées.

Alors, quel a été votre plus grand défi dans la vie ?

Plus grand défi dans la vie ? Hmm.

Pas de défi ?

Eh bien, il y en a beaucoup. Je pense que l'un des plus grands défis est de s'assurer d'avoir une boucle de rétroaction corrective, puis de maintenir cette boucle de rétroaction corrective au fil du temps, même quand les gens ne vous diront pas exactement ce que vous voulez entendre.

C'est très difficile.

Oui.

Le temps est écoulé. Je vous poserai juste une dernière question si vous me le permettez. Au World Government Summit, nous avons tant de jeunes du monde entier. Si vous aviez un conseil à leur donner, à eux qui veulent être comme Elon Musk, quel serait votre conseil ?

Je pense que, probablement, ils ne devraient pas le vouloir.

Vous ?

Je pense que c'est mieux en apparence que ça ne l'est en réalité.

D'accord.

Oui, ce n'est pas aussi amusant d'être moi que vous pourriez le penser.

Je ne sais pas.

Vous ne le pensez pas ?

Ça pourrait être pire, c'est sûr. Mais je ne suis pas sûr de vouloir être moi.

D'accord.

Mon conseil est que si vous voulez progresser dans les choses, je pense que le meilleur cadre analytique pour l'avenir est la physique. Je recommanderais d'étudier le processus de réflexion autour de la physique. Pas seulement les équations — les équations sont certes très utiles — mais la façon de penser en physique est le meilleur cadre pour comprendre les choses contre-intuitives. Et adoptez toujours la position selon laquelle vous avez, dans une certaine mesure, tort, et votre objectif est d'avoir moins tort au fil du temps. L'une des plus grandes erreurs que les gens commettent généralement est de prendre leurs désirs pour des réalités. Vous voulez que quelque chose soit vrai, même si ce n'est pas le cas, alors vous ignorez la vérité réelle. C'est un piège très difficile à éviter. Sollicitez des critiques constructives, en particulier de la part d'amis. Si quelqu'un vous aime, il veut le meilleur pour vous et ne veut pas vous dire les mauvaises choses. Donc, vous devez leur demander : "Je veux vraiment savoir." Et alors ils vous le diront.

Merci beaucoup. C'est une excellente chose pour le World Government Summit d'avoir une légende, qui crée l'avenir de l'humanité, pour partager ses pensées, ses idées, ses visions, ses défis et son espoir pour la vie. Merci beaucoup.

Merci de m'avoir invité.