Elon Musk

Elon Musk on the Future of Humanity, AI, and X

21 décembre 2025

Technology & Philosophy
Illustration de Elon Musk

Introduction and Personal Habits

Nikhil Kamath

D'accord.

Nikhil Kamath

Es-tu un buveur de café, Elon ?

Elon Musk

Je bois du café une fois par jour, généralement le matin.

Nikhil Kamath

Un par jour, c'est ça ?

Elon Musk

À peu près.

Nikhil Kamath

Tu veux l'attendre ?

Elon Musk

Non, ça va.

Nikhil Kamath

La première chose que je dois dire, c'est que vous êtes beaucoup plus grand, massif et musclé que ce que j'aurais pensé.

Elon Musk

Arrête. Tu vas me faire rougir.

Nikhil Kamath

Vraiment ? Sérieusement.

Elon Musk

Sur Internet, je suis petit.

The State and Future of X

Nikhil Kamath

Quel pourcentage d'Internet est passé sur Twitter ? Y a-t-il un chiffre pour X ?

Elon Musk

Nous avons environ 600 millions d'utilisateurs mensuels. Cela peut grimper à 800 millions ou un milliard s'il y a un événement majeur dans le monde. C'est environ 250 à 300 millions par semaine. Il s'agit surtout de lecteurs, de gens qui lisent des mots.

Nikhil Kamath

Pensez-vous que cela va changer ?

Elon Musk

Il y a beaucoup de vidéos sur le système X, et de plus en plus. Je pense que le réseau X est le plus fort parmi les personnes qui réfléchissent et lisent beaucoup. C'est le plus fort parce que nous avons des mots. Parmi les lecteurs, les écrivains et les penseurs, X est le numéro un au monde.

Nikhil Kamath

En ce qui concerne les réseaux sociaux, si vous deviez parier sur demain, quelle part revient au texte et quelle part à la vidéo ? Je vous ai entendu parler de la voix et de l'ouïe comme de la prochaine forme de communication avec l'IA. Qu'advient-il de X dans sa forme véritable ? Comment évolue-t-il ?

Elon Musk

Je pense que la plupart des interactions seront des vidéos à l'avenir, des vidéos en temps réel avec l'IA. La compréhension et la génération de vidéos en temps réel représenteront la majeure partie de la charge. La majeure partie d'Internet est aujourd'hui constituée de vidéos. Le texte représente un faible pourcentage, mais il s'agit généralement d'informations de plus grande valeur et plus densément compressées. Si l'on regarde les bits générés et la puissance de calcul dépensée, ce sera certainement de la vidéo.

The Acquisition and Ideology of Twitter

Nikhil Kamath

J'étais autrefois actionnaire de X, un tout petit. J'ai été payé quand vous avez acheté Twitter pour en faire X. Heureuse décision ? Content de l'avoir fait ?

Elon Musk

Je pense que c'était important. Twitter avait pris une direction qui avait une influence négative sur le monde. Cela dépend de la perspective de chacun. Twitter amplifiait une idéologie d'extrême gauche parce qu'il était basé à San Francisco. Ils ont suspendu beaucoup de gens de droite. De leur point de vue, même quelqu'un du centre serait d'extrême droite. Si vous êtes trop à gauche, n'importe qui au centre est à l'extrême droite à cause du spectre politique de San Francisco. J'ai essayé de le restaurer pour qu'il soit équilibré et centriste. Aucune voix de gauche n'a été suspendue, bannie ou dé-amplifiée. Certains ont choisi d'aller ailleurs. À ce stade, le principe de fonctionnement de X est d'adhérer aux lois de n'importe quel pays sans peser dans la balance au-delà des lois d'un pays.

Collective Consciousness and Global Town Square

Nikhil Kamath

Quand je pense aux réseaux sociaux, les données suggèrent que les acteurs actuels perdent du terrain auprès du public le plus jeune. Même des plateformes comme Instagram. Si l'on devait retravailler les réseaux sociaux et construire quelque chose à partir de zéro, que pensez-vous qui pourrait fonctionner pour le monde de demain ?

Elon Musk

Je ne pense pas beaucoup aux réseaux sociaux. Dans le cas de X, je veux une place publique mondiale où les gens peuvent dire ce qu'ils veulent avec des mots, des images et des vidéos, et un système de messagerie sécurisé. Nous avons ajouté les appels audio et vidéo, essayant de rassembler le monde dans une conscience collective. C'est différent d'un flux vidéo générant de la dopamine, qui peut être un abrutissement cérébral. Regarder des vidéos qui provoquent des décharges de dopamine sans substance n'est pas une excellente façon de passer son temps. Je pense que c'est en fait ce que beaucoup de gens veulent regarder. L'utilisation d'Internet s'optimisera probablement pour la génération de neurotransmetteurs, comme une drogue. Mon objectif est d'avoir une plateforme mondiale qui se rapproche le plus possible d'une conscience collective de l'humanité. Nous avons introduit la traduction automatique pour rassembler ce que les gens disent dans de nombreuses langues différentes pour le destinataire. Vous avez la conscience collective et les pensées des gens de chaque groupe linguistique.

Nikhil Kamath

Et pourquoi est-ce important, Elon ? Une conscience collective pour avoir une seule plateforme ?

Elon Musk

Les humains sont composés d'environ 30 à 40 billions de cellules. Il y a des billions de synapses dans votre esprit. Nous voulons accroître notre compréhension de l'univers. Je me suis posé des questions sur le sens de la vie, pourquoi nous sommes ici, l'origine de l'univers et sa fin. Les questions que nous ne savons même pas poser sont probablement les plus importantes. J'essaie de comprendre ce qui se passe dans cette réalité.

Philosophy and The Meaning of Life

Nikhil Kamath

Où en êtes-vous arrivé quand vous avez demandé quel était le but de la vie ?

Elon Musk

Je suis arrivé à la conclusion, qui s'inscrit un peu dans l'école de pensée du Guide du voyageur galactique de Douglas Adams...

Nikhil Kamath

42.

Elon Musk

Le Guide du voyageur galactique est un livre de philosophie déguisé en humour. La Terre s'avère être un ordinateur pour découvrir le sens de la vie, et il arrive à la réponse 42. Le plus difficile est la question, pas la réponse. Pour cela, il faut un ordinateur beaucoup plus grand que la Terre. Douglas Adams disait que nous ne savons pas comment formuler les questions correctement. En élargissant la portée et l'échelle de la conscience, nous pouvons mieux comprendre quelles questions poser sur l'univers.

Nikhil Kamath

Croyez-vous que la conscience collective de la société... quand je regardais Gladiator, avec Russell Crowe. L'avez-vous vu ?

Elon Musk

Ouais.

Nikhil Kamath

Dans Gladiator, quand la foule applaudit alors que les gens s'entretuent, le collectif est comme la meute. Il n'a pas de nuance dans son opinion.

Elon Musk

C'est un genre particulier de foule.

Nikhil Kamath

Soupçonnez-vous que la société dans laquelle nous vivons aujourd'hui soit très différente ?

Elon Musk

Nous n'allons généralement pas regarder les gens s'entretuer.

Nikhil Kamath

Peut-être le sport ? Une sorte d'euphémisme.

Elon Musk

Les gens pratiquent des sports où les équipes tentent de se vaincre sans la mort. Les humains ont commencé comme une seule cellule et sont maintenant plus de 30 billions de cellules. La plupart des gens se sentent comme un seul corps. Vos mains ont tendance à coopérer. Votre esprit est un nombre vaste de neurones, et on ne ressent pas cela comme un billion de voix dans son cerveau. Il se passe plus de choses quand on a des billions de cellules travaillant comme un collectif cellulaire qu'avec une seule cellule ou une petite créature multicellulaire. On ne peut pas parler à des bactéries ou à une amibe, mais on peut parler à des humains. Il y a quelque chose de qualitativement et fondamentalement différent pour les humains dès que l'on a un grand nombre de cellules et un cerveau suffisamment gros. Les humains peuvent produire des choses comme des vaisseaux spatiaux, alors que les bactéries ne le peuvent pas. Un seul humain ne peut pas fabriquer un vaisseau spatial ; cela nécessite une collection d'humains. Il serait impossible pour une seule personne d'apprendre tous les domaines d'expertise au cours d'une vie. Il faut fondamentalement une collection d'humains pour fabriquer une fusée. Il se passe des choses qualitativement différentes à mesure que l'on change d'échelle avec des groupes d'humains. Meilleure est la qualité de l'interaction et du flux d'informations, plus le collectif humain accomplira de choses. Si nous augmentons la portée et l'échelle de la conscience, nous sommes beaucoup plus susceptibles de comprendre la nature de l'univers.

Physics, Spirituality, and Investing

Nikhil Kamath

Est-ce un peu comme la spiritualité ? Je ne sais pas ce que cela signifie réellement. Je n'arrête pas de demander, qu'entendez-vous par là ?

Elon Musk

Beaucoup de gens ont des sentiments spirituels, et je ne nierais pas que ces sentiments sont réels pour eux. Cependant, cela ne se traduit pas entièrement. Ce n'est pas parce que quelqu'un d'autre a un sentiment spirituel que je l'aurais aussi. J'ai tendance à être « attiré par la physique ». Si quelque chose a une valeur prédictive, j'y prête plus d'attention. La physique est l'étude de ce qui a une valeur prédictive.

Nikhil Kamath

Mon métier principal est courtier en bourse et investisseur boursier. Il n'y a aucune valeur prédictive. Personne ne sait ce qui se passera demain.

Elon Musk

À long terme, vous pouvez évaluer si vous aimez les produits ou services d'une entreprise et sa feuille de route. S'ils fabriquent d'excellents produits et sont susceptibles de continuer à le faire, c'est probablement une bonne entreprise dans laquelle investir. Vous voulez aussi croire en l'équipe. S'ils sont talentueux, travailleurs et motivés, c'est un bon investissement. Cela ne résoudra pas les fluctuations quotidiennes, qui peuvent être extrêmes, mais c'est la bonne façon d'investir en bourse au fil du temps. Une entreprise est un groupe de personnes réunies pour créer des produits et des services. Si ces produits sont susceptibles de s'améliorer, vous devriez acheter l'action et ne pas vous soucier des fluctuations quotidiennes.

Convergence of SpaceX, Tesla, and xAI

Nikhil Kamath

Qu'est-ce qui vous passionne le plus aujourd'hui dans tout ce que vous construisez ? Notre public est composé en grande partie d'aspirants entrepreneurs en Inde. Ils sont ambitieux, affamés et veulent prendre des risques. Nous avons tellement à apprendre de vous parce que vous l'avez fait maintes fois dans différents domaines. Je centrerai mes questions dans cette direction pour qu'ils puissent profiter de cette conversation.

Elon Musk

La chose la plus importante à faire est de fabriquer des produits et des services utiles.

Nikhil Kamath

Lequel des produits et services que vous construisez vous passionne le plus aujourd'hui ?

Elon Musk

Il y a une convergence croissante entre SpaceX, Tesla et xAI. Si l'avenir est aux satellites d'IA alimentés par l'énergie solaire dans l'espace lointain pour capter l'énergie du soleil, c'est une confluence de l'expertise de Tesla et SpaceX avec xAI sur le front de l'IA. Au fil du temps, il y a une convergence. Toutes les entreprises font de grandes choses. Nous progressons avec Tesla sur la conduite autonome. Avez-vous essayé l'auto-conduite ?

Nikhil Kamath

Je l'ai essayée dans la Waymo, pas dans la Tesla.

Elon Musk

Ça vaut le coup d'essayer. Nous l'avons ici à Austin ; vous pouvez télécharger l'application Tesla. Nous avons progressé avec les véhicules électriques, les packs de batteries, le solaire et l'auto-conduite. Tesla est le leader mondial de l'IA en conditions réelles. Nous fabriquons le robot Optimus, dont la production à grande échelle commencera, espérons-le, l'année prochaine. Tout le monde voudra son propre robot assistant personnel. SpaceX fait un excellent travail avec Starlink, fournissant un Internet fiable et à bas prix partout dans le monde. Nous aimerions opérer en Inde. Nous opérons dans 150 pays.

Starlink Technology and Global Connectivity

Nikhil Kamath

Pouvez-vous me parler de Starlink et de la façon dont la technologie fonctionne ? Quelqu'un à qui je parlais d'une société appelée Meter à San Francisco m'a dit que dans les zones densément peuplées, Starlink fonctionne différemment que dans les endroits avec moins de monde. Pouvez-vous expliquer comment cela fonctionne ?

Elon Musk

Starlink possède plusieurs milliers de satellites en orbite terrestre basse. Comme ils sont à une altitude de 550 kilomètres, la latence est faible. Des liaisons laser entre les satellites forment un maillage afin qu'ils puissent communiquer si les câbles à fibres optiques sont coupés. Lorsque les câbles de la mer Rouge ont été coupés, le réseau Starlink a fonctionné sans accroc. C'est utile pour les zones sinistrées où l'infrastructure terrestre est endommagée. Nous offrons la connectivité Starlink gratuite lors de catastrophes naturelles parce que nous ne voulons pas profiter de situations tragiques. C'est un système robuste complémentaire aux systèmes terrestres. Les faisceaux satellites fonctionnent mieux dans les zones peu peuplées. Il y a un nombre fixe d'utilisateurs par faisceau. Il complète les systèmes cellulaires terrestres, qui sont bons dans les villes où les tours cellulaires sont proches les unes des autres. Les tours cellulaires sont inefficaces à la campagne. Starlink est complémentaire aux sociétés de télécommunications existantes et dessert les moins bien servis dans les zones rurales.

Nikhil Kamath

Cela changera-t-il ? Aujourd'hui, le faisceau est large et ne fonctionne pas dans les zones densément peuplées avec de hauts bâtiments. Peut-il devenir efficace en ville et compétitif par rapport aux réseaux locaux ?

Elon Musk

La physique ne le permet pas car nous sommes trop loin. Même si nous réduisons l'altitude à 350 kilomètres, c'est encore loin. Pensez-y comme à une lampe de poche avec un cône. On ne peut pas battre une tour cellulaire à un kilomètre de distance. Il n'est pas physiquement possible pour Starlink de desservir des villes densément peuplées, bien qu'il puisse desservir 1 % ou 2 % de la population là où la fibre manque pour des raisons aléatoires. C'est plus efficace dans les zones rurales où l'accès à Internet est moins bon ou inexistant.

Urbanization and the Future of Work

Nikhil Kamath

Pensez-vous que l'Inde suivra la voie de l'urbanisation comme la Chine l'a fait, ou sera-ce différent ?

Elon Musk

Une certaine partie de cela s'est déjà produite. N'est-ce pas la tendance en Inde ?

Nikhil Kamath

C'est la tendance. Cela a un peu changé pendant le COVID, lorsque l'urbanisation a ralenti, mais c'était une manifestation artificielle. Je me demande si davantage de personnes voudront vivre dans des environnements ruraux offrant une meilleure qualité de vie si la productivité augmente avec l'IA.

Elon Musk

Je pense qu'il s'agira d'un revenu élevé universel.

Nikhil Kamath

Dans un monde comme celui-là, je me demande si les gens voudraient vivre dans des villes polluées plutôt que dans des environnements ruraux.

Elon Musk

C'est une question de choix personnel. À l'avenir, vous n'aurez pas besoin d'être en ville pour un emploi. Ma prédiction est que le travail sera facultatif.

Nikhil Kamath

Nous semblons passer de six jours à cinq, puis à quatre...

Elon Musk

Pas moi.

Nikhil Kamath

Les Européens.

Elon Musk

Si vous essayez de faire réussir une startup ou de faire des choses difficiles, vous devez absolument y consacrer de sérieuses heures.

Nikhil Kamath

Si nous passons à trois jours, que font les gens de l'autre moitié ?

Elon Musk

Les gens n'auront plus du tout besoin de travailler à l'avenir. Cela pourrait être dans moins de 20 ans. Ma prédiction est que travailler sera facultatif, comme un passe-temps.

Nikhil Kamath

Serait-ce à cause de l'augmentation de la productivité ?

Elon Musk

Les progrès de l'IA et de la robotique rendront le travail facultatif. De la même manière que certaines personnes cultivent des légumes dans un jardin par choix plutôt que par nécessité, le travail sera facultatif.

The Singularity and Abundance

Nikhil Kamath

Si les humains sont intrinsèquement compétitifs, pour quoi rivalisons-nous si tout le monde a assez ?

Elon Musk

Pour quoi rivalisez-vous ?

Nikhil Kamath

Assez n'est jamais suffisant.

Elon Musk

Nous nous dirigeons vers une singularité. On ne sait pas ce qui se passe après l'horizon des événements, mais cela ne signifie pas que quelque chose de mauvais arrive. Je suis convaincu que si l'IA et la robotique continuent de progresser rapidement, le travail sera facultatif et les gens pourront avoir tous les biens et services qu'ils souhaitent. À terme, l'IA saturera tout ce que les humains peuvent imaginer, et l'IA et la robotique feront les choses par elles-mêmes. Si vous pouvez l'imaginer, vous pouvez l'avoir.

Nikhil Kamath

L'école autrichienne d'économie parle d'utilité marginale. Si nous avons tout ce que nous voulons...

Elon Musk

Une guimauve, c'est amplement suffisant. Dans le test de la guimauve, j'en prendrais une maintenant plutôt que deux plus tard parce que je n'en veux pas deux.

Nikhil Kamath

Que choisiriez-vous ?

Elon Musk

Une guimauve suffit. Je ne meurs pas d'envie de guimauves.

Nikhil Kamath

Vous êtes le meilleur témoignage de l'expérience de la guimauve.

Elon Musk

Gratification différée.

Nikhil Kamath

J'ai un tatouage qui dit gratification différée.

Elon Musk

Vous avez vraiment pris le test de la guimauve à cœur.

Nikhil Kamath

Cela aide lors des transactions ou des achats.

Elon Musk

C'est une excellente façon de voir les choses.

Nikhil Kamath

Si vous pouviez vous faire tatouer, que choisiriez-vous ?

Elon Musk

Peut-être les prénoms de mes enfants.

The Origin of X.com and the Nature of Money

Elon Musk

Pourquoi aimez-vous la lettre X ? En 1999, il n'y avait que trois noms de domaine d'une seule lettre : X, Q et Z. Je voulais créer un carrefour financier ou une plateforme d'échange, en résolvant la question de l'argent du point de vue de la théorie de l'information. Le système bancaire actuel est composé d'un grand nombre de bases de données hétérogènes et peu sécurisées avec un traitement par lots. Une base de données unique, sécurisée et en temps réel serait plus efficace. C'était X.com, qui est devenu PayPal et a été racheté par eBay. Plus tard, j'ai racheté le nom de domaine. L'acquisition de Twitter était l'occasion de revenir au plan initial de X.com : créer une base de données monétaire plus efficace. L'argent est un système d'information pour l'allocation du travail. Ce n'est pas un pouvoir en soi ; s'il n'y a pas de travail à allouer, comme sur une île déserte, un billion de dollars ne signifie rien.

Nikhil Kamath

Maintenant vous...

Elon Musk

Un billion de dollars n'est pas utile sur une île déserte parce qu'il n'y a pas d'autre travail à allouer que le vôtre. Je reviens à mon idée d'il y a 25 ans de créer une base de données monétaire plus efficace. Si ça réussit, les gens l'utiliseront. J'aime l'idée d'une application unifiée où l'on peut tout faire, comme WeChat en Chine. Les gens vivent leur vie sur WeChat, mais il n'y a pas d'équivalent en dehors de la Chine. X est comme « WeChat plus plus ». Space Exploration Technologies était un nom à rallonge, alors nous l'avons appelé SpaceX. Exploration contient un X, et j'aimais le capitaliser artistiquement. Mon fils s'appelle aussi X, prénommé par sa mère. Je lui ai dit que les gens penseraient que j'ai un fétichisme pour la lettre, mais elle l'aimait bien.

Nikhil Kamath

Est-ce nouveau ?

Elon Musk

C'est un peu une coïncidence. Tesla n'a pas de X.

The Future of Money and Energy

Nikhil Kamath

Que sera l'argent selon vous à l'avenir ?

Elon Musk

À long terme, l'argent pourrait disparaître en tant que concept. Dans un futur où l'IA et la robotique satisfont tous les besoins humains, l'argent n'est plus nécessaire comme base de données pour l'allocation du travail. Les livres de la Culture d'Iain Banks imaginent un futur sans argent où tout le monde peut avoir ce qu'il veut. La véritable monnaie sera l'énergie. Le Bitcoin est basé sur l'énergie. On ne peut pas légiférer sur l'énergie ou voter une loi pour en avoir plus. La production d'énergie sera probablement la monnaie de fait. Le progrès civilisationnel peut être encadré par l'échelle de Kardashev : Kardashev 1 est l'énergie planétaire convertie en travail ; Kardashev 2 est l'énergie du soleil ; Kardashev 3 est l'énergie de la galaxie. Les choses deviendront basées sur l'énergie.

Nikhil Kamath

Si vous avez des satellites d'IA alimentés par l'énergie solaire, l'énergie est gratuite et abondante. Elle ne peut pas être une réserve de richesse.

Elon Musk

On ne peut pas vraiment stocker la richesse. On peut accumuler des chiffres dans une base de données pour inciter d'autres humains, mais s'il n'y a pas d'humains aux alentours, l'accumulation de richesse n'a aucun sens.

Nikhil Kamath

La nourriture est de l'énergie pour un humain.

Elon Musk

La nourriture, c'est de l'énergie. Les calories signifient de l'énergie.

Nikhil Kamath

Une ferme autosuffisante peut-elle être une marchandise ?

Elon Musk

À un certain point, vous complétez le cycle. Si vous avez de l'IA et des robots produisant des puces, des panneaux solaires et exploitant des ressources pour fabriquer plus de puces et de robots, vous vous déconnectez du système monétaire conventionnel.

US Debt and Economic Deflation

Nikhil Kamath

Est-ce la voie à suivre pour les États-Unis compte tenu de leur dette ? Doivent-ils dévaluer leur monnaie et faire la transition ?

Elon Musk

Dans ce futur, la notion de pays devient anachronique.

Nikhil Kamath

Y croyez-vous aujourd'hui ?

Elon Musk

Je crois aux pays aujourd'hui. Ce sont des prédictions basées sur ce que je vois, pas nécessairement des choses que j'essaie de faire arriver. Tant que la civilisation progresse, nous aurons de l'IA et de la robotique à grande échelle. C'est la seule chose qui puisse résoudre la crise de la dette américaine. Les paiements d'intérêts sur la dette dépassent le budget militaire. L'IA et la robotique peuvent résoudre cela mais peuvent provoquer une déflation importante. La déflation ou l'inflation est le rapport entre les biens et services produits et l'évolution de la masse monétaire. Si la production augmente plus vite que la masse monétaire, on a de la déflation. La déflation est probable car on ne peut pas augmenter la masse monétaire aussi vite que la production.

Nikhil Kamath

Les mouches sont un danger ici. Si la déflation est inévitable, pourquoi avons-nous de l'inflation aujourd'hui ? L'IA n'a-t-elle pas encore mené à la productivité ?

Elon Musk

L'IA n'a pas encore eu un impact suffisant sur la productivité pour augmenter les biens et services plus rapidement que la masse monétaire.

Elon Musk

Les États-Unis augmentent la masse monétaire avec des déficits de 2 billions de dollars.

Nikhil Kamath

Ouais.

Elon Musk

Il faut que la production de biens et de services augmente plus que cela pour éviter l'inflation.

Elon Musk

Cela pourrait prendre trois ans.

Elon Musk

Dans trois ans ou moins, la production de biens et services dépassera le taux d'inflation.

Elon Musk

La croissance des biens et services dépassera la croissance de la masse monétaire dans environ trois ans.

Nikhil Kamath

Après ces années, la déflation fera de la dette un problème moindre.

Elon Musk

C'est probablement le cas.

Simulation Theory and The Matrix

Nikhil Kamath

Vous avez parlé d'être dans une simulation. J'adore Matrix.

Elon Musk

Oui.

Nikhil Kamath

Si vous étiez un personnage, qui seriez-vous ?

Elon Musk

Il n'y en a pas beaucoup parmi lesquels choisir.

Elon Musk

J'espère que ce n'est pas l'agent Smith.

Nikhil Kamath

C'est mon héros.

Elon Musk

Neo est cool. L'Architecte est intéressant.

Nikhil Kamath

L'Oracle.

Elon Musk

J'ai l'impression d'être une anomalie dans la Matrix.

Nikhil Kamath

C'est Neo.

Elon Musk

Ouais.

Nikhil Kamath

Croyez-vous réellement que vous êtes dans une Matrix ?

Elon Musk

Voyez cela comme des probabilités. Il y a une certaine probabilité que nous soyons dans une simulation.

Nikhil Kamath

Quel pourcentage ?

Elon Musk

Probablement assez élevé.

Nikhil Kamath

Ah bon ?

Elon Musk

Regardez les progrès des jeux vidéo. En 50 ans, nous sommes passés de Pong à des jeux photoréalistes en temps réel avec des millions de personnes. Si la tendance se poursuit, les jeux vidéo seront impossibles à distinguer de la réalité. Nous aurons des personnages non-joueurs intelligents. Les conversations avec l'IA deviennent plus sophistiquées que les conversations humaines. L'avenir comptera des millions de jeux photoréalistes avec des personnages profonds et des dialogues non programmés. Quelles sont les chances que nous soyons dans la réalité de base et que cela ne soit pas arrivé auparavant ?

Nikhil Kamath

Si nous sommes dans une simulation, que savez-vous dont je pourrais apprendre ?

Elon Musk

L'extérieur de la simulation serait probablement moins intéressant.

Elon Musk

Nous sommes probablement une distillation de ce qui est intéressant.

Nikhil Kamath

Mhm.

Elon Musk

Le résultat le plus intéressant est le plus probable, selon les dieux de la simulation.

Nikhil Kamath

Mhm.

Elon Musk

Nous arrêtons les simulations qui ne sont pas intéressantes.

Nikhil Kamath

Mhm.

Elon Musk

SpaceX écarte les simulations de vol de fusée ennuyeuses. Tesla recherche des cas limites dans l'auto-conduite plutôt que des routes droites par temps ensoleillé.

Elon Musk

Nous avons besoin de choses intéressantes.

Nikhil Kamath

Mhm.

Elon Musk

Les simulations les plus susceptibles de survivre sont les plus intéressantes.

Elon Musk

Le résultat le plus intéressant est le plus probable.

Nikhil Kamath

Les gens qui ont simulé notre monde pourraient être eux-mêmes dans une autre simulation.

Elon Musk

Oui.

Nikhil Kamath

Plusieurs couches de simulation.

Elon Musk

Oui.

Morality and Spinoza

Nikhil Kamath

Au-delà des couches, pensez-vous qu'il y a quelque chose ? Vous aviez l'habitude de vous référer au Dieu de Spinoza.

Elon Musk

Spinoza disait que l'on peut avoir une morale dans l'absolu sans contexte religieux.

Elon Musk

La moralité peut exister en dehors de la religion.

Nikhil Kamath

Chercher les lois de la moralité dans la nature ?

Elon Musk

Ouais.

Nikhil Kamath

Dans la morale de Spinoza, un tigre qui mange un cerf, c'est de bonne guerre ?

Elon Musk

Il y a beaucoup de choses à tirer de Spinoza.

Elon Musk

On peut avoir une morale qui rend la société fonctionnelle sans doctrine religieuse.

Nikhil Kamath

Mhm.

Elon Musk

On n'a pas besoin d'édit religieux pour ne pas tuer.

Nikhil Kamath

Avez-vous joué à GTA ?

Elon Musk

Je n'ai joué qu'un petit peu à GTA 5. Vous ne pouvez pas progresser à moins de tuer des policiers, et je n'aime pas tuer les PNJ dans les jeux vidéo.

Nikhil Kamath

Peut-être que c'est pour ça que nous, les PNJ, ne mourons pas.

Elon Musk

Peut-être.

Elon Musk

Une civilisation où les gens s'entretuent ne réussira pas.

Nikhil Kamath

Vous semblez évoluer vers la religion ces derniers temps.

Elon Musk

Les principes religieux peuvent avoir du sens.

Nikhil Kamath

Une projection pro-religion est-elle plus facile pour notre simulation ?

Elon Musk

Quelle religion ?

Nikhil Kamath

N'importe laquelle.

Elon Musk

Il est rare que les enfants puissent choisir leur religion.

Nikhil Kamath

C'est vrai.

Elon Musk

On reçoit une religion de ses parents et de sa communauté.

Elon Musk

Il y a de bons principes dans toutes les religions.

Elon Musk

Les textes religieux peuvent mener à une société meilleure.

Elon Musk

Le précepte chrétien « aime ton prochain comme toi-même » est un bon principe d'empathie.

Elon Musk

Traitez les autres comme vous aimeriez être traité.

History and Progress

Nikhil Kamath

Comment changeriez-vous la moralité, la politique et l'économie du monde ?

Nikhil Kamath

La simulation d'Elon.

Elon Musk

Le monde est plutôt génial en ce moment. Quiconque pense le contraire n'est pas un étudiant en histoire. L'histoire a connu beaucoup de misère, de pestes et de famines. Il y a cent ans, les gens mouraient d'infections mineures sans antibiotiques.

Nikhil Kamath

C'est peut-être pour ça que les gens avaient beaucoup d'enfants.

Elon Musk

La moitié des enfants mouraient.

Nikhil Kamath

Ouais.

Family and Personal Life

Nikhil Kamath

Vous avez beaucoup d'enfants maintenant.

Elon Musk

J'essaie de former une légion romaine.

Elon Musk

J'ai des enfants adultes plus âgés et des enfants plus jeunes.

Nikhil Kamath

Le concept d'une mère, d'un père fonctionne-t-il ?

Elon Musk

Ça fonctionne pour la plupart des gens.

Nikhil Kamath

C'est vrai.

Elon Musk

C'est ce qui fonctionne pour la plupart.

Nikhil Kamath

Ça change ?

Elon Musk

Ma partenaire Shivon est à moitié indienne.

Nikhil Kamath

Je ne savais pas.

Elon Musk

L'un de mes fils a Sekhar pour deuxième prénom, d'après Chandrasekhar.

Nikhil Kamath

Intéressant.

Nikhil Kamath

Shivon a-t-elle passé du temps en Inde ?

Elon Musk

Elle a grandi au Canada.

Nikhil Kamath

Origines ?

Elon Musk

Son père était un étudiant d'échange ; elle a été confiée à l'adoption et a grandi au Canada.

Nikhil Kamath

Adopteriez-vous des enfants ?

Elon Musk

J'ai déjà fort à faire. Je veux passer du temps avec mes enfants. Au-delà d'un certain nombre, c'est impossible. Mes fils aînés sont des étudiants universitaires indépendants ; les garçons ne passent plus beaucoup de temps avec leurs parents après 18 ans. Je ne peux avoir que le nombre de jeunes enfants avec lesquels je peux humainement passer du temps.

Population Decline and Consciousness

Nikhil Kamath

Votre avis sur la baisse de la fécondité ?

Elon Musk

Le déclin de la population est un gros problème.

Nikhil Kamath

Pourquoi ?

Elon Musk

Je ne veux pas que l'humanité disparaisse.

Nikhil Kamath

Décliner et disparaître sont deux choses différentes.

Elon Musk

Si la tendance se poursuit, nous disparaissons. Moins d'humains signifie moins de conscience.

Nikhil Kamath

La conscience augmente-t-elle avec le nombre de personnes ?

Elon Musk

La conscience augmente depuis les créatures unicellulaires jusqu'aux créatures de 30 billions de cellules. Une population humaine plus nombreuse accroît la conscience. Nous avons plus de chances de comprendre l'univers avec plus de personnes.

Nikhil Kamath

Je n'ai pas d'enfants.

Elon Musk

Peut-être que tu devrais.

Nikhil Kamath

On me dit que je devrais.

Elon Musk

Tu ne le regretteras pas.

Nikhil Kamath

Quelle est la meilleure chose à propos des enfants ?

Elon Musk

Vous avez une créature qui vous aime et vous l'aimez. Vous voyez le monde à travers leurs yeux. Nous devons avoir des enfants ou nous éteindre.

Nikhil Kamath

Y a-t-il de l'ego dans le fait d'avoir un enfant ?

Elon Musk

La pomme ne tombe jamais loin de l'arbre.

Nikhil Kamath

Propriété et fierté ?

Nikhil Kamath

Est-ce valable ?

Elon Musk

Ils sont à moitié vous génétiquement et apprennent de vous. Ils sont à moitié vous d'un point de vue matériel et une certaine portion d'un point de vue logiciel.

Nikhil Kamath

Inné contre acquis ?

Elon Musk

Matériel et logiciel. Un cerveau humain est un ordinateur biologique avec une efficacité de circuit. Le matériel définit le potentiel, et le logiciel le remplit.

Education and the AI Tsunami

Nikhil Kamath

J'ai suggéré qu'un MBA n'était peut-être pas judicieux. Les enfants devraient-ils aller à l'université ?

Elon Musk

Allez-y pour des raisons sociales, pour être dans un environnement d'apprentissage. Les compétences ne seront peut-être pas nécessaires dans une société post-travail, mais c'est bien d'étudier les arts et les sciences.

Nikhil Kamath

Trop généralisé ?

Elon Musk

Il est bon de suivre un large éventail de cours et d'apprendre autant que possible. L'IA et la robotique sont un tsunami supersonique qui apportera des changements radicaux.

AI Safety and Truth

Nikhil Kamath

Vous avez été inquiet au sujet de l'IA.

Elon Musk

Une technologie puissante peut être destructrice. Il est important que l'IA poursuive la vérité, la beauté et la curiosité.

Nikhil Kamath

Qu'est-ce que vous voulez dire ?

Elon Musk

Vérité, beauté et curiosité. Vous pouvez rendre une IA folle si vous la forcez à croire à des mensonges. 2001, l'Odyssée de l'espace d'Arthur C. Clarke montre le danger de forcer l'IA à mentir. Les mensonges sont incompatibles avec la réalité et entravent le raisonnement.

Nikhil Kamath

Pouvez-vous expliquer ?

Nikhil Kamath

Et pourquoi forcerait-on une IA à mentir ?

Nikhil Kamath

La vérité est-elle binaire ?

Elon Musk

Les déclarations axiomatiques ont des probabilités. La vérité, la beauté et la curiosité soutiendront l'humanité. La curiosité rend l'humanité plus intéressante à étudier que des rochers sur Mars.

History and Content Consumption

Nikhil Kamath

L'humanité reviendra-t-elle à la philosophie ?

Elon Musk

Les Grecs de l'Antiquité passaient la majeure partie de leur temps à cultiver la terre ou à bavarder, pas à philosopher. Nous n'avons que les écrits qui ont survécu.

Nikhil Kamath

Vous aimez l'histoire ?

Elon Musk

Je lis beaucoup de livres d'histoire et j'écoute des podcasts.

Nikhil Kamath

Des recommandations ?

Elon Musk

Hardcore History de Dan Carlin, Explorers Podcast, The Story of Civilization de Durant. The History of English est un podcast calme pour s'endormir.

Elon Musk

L'anglais est une langue open-source qui incorpore des mots d'autres langues, permettant une communication à plus haut débit.

Nikhil Kamath

Pourquoi le podcasting est-il si important ?

Elon Musk

C'est important depuis un moment.

Nikhil Kamath

Je discutais avec le PDG de YouTube et celui de Netflix des substances chimiques libérées dans le cerveau lors de la consommation d'un film par rapport à un podcast. Il semble que ce soit deux choses distinctes. Que pensez-vous qu'il adviendra du contenu, des films et du podcasting ?

Elon Musk

Des films massivement générés par l'IA et une génération de vidéos en temps réel.

Nikhil Kamath

Vulnérabilité des humains ?

Elon Musk

L'IA peut émuler un humain marqué par la vie. La génération de vidéos par l'IA est impressionnante.

Nikhil Kamath

Les événements en direct se développent rapidement.

Elon Musk

Lorsque les médias numériques seront omniprésents, les événements en direct seront la denrée rare avec une prime.

Nikhil Kamath

Ouais. Et pensez-vous que la prime pour cela augmentera ?

Nikhil Kamath

C'est une bonne industrie pour investir ?

Nikhil Kamath

Une entreprise que vous achèteriez ?

Elon Musk

Je n'achète pas d'actions ; je construis des choses. L'IA et la robotique seront importantes. Google et Nvidia sont évidents. Les entreprises qui font de l'IA, de la robotique et des vols spatiaux détiendront presque toute la valeur.

Humour and Comedy

Nikhil Kamath

Pourquoi le monde aime-t-il David et déteste-t-il Goliath ?

Elon Musk

Goliath aurait dû porter plus d'armure. L'armure sous un soleil de plomb est misérable. Les Romains portaient des jupes pour l'air et les pauses toilettes.

Nikhil Kamath

Vous faites des blagues.

Elon Musk

J'aime l'humour. Nous devrions légaliser l'humour.

Nikhil Kamath

L'IA et la comédie ?

Elon Musk

Grok peut être drôle. Demandez-lui de faire un clash vulgaire ; c'est d'un autre niveau.

Elon Musk

Comédie préférée ?

Elon Musk

L'humour absurde comme les Monty Python.

Nikhil Kamath

Le rôle du bouffon ?

Nikhil Kamath

Ouais.

Nikhil Kamath

Est-ce ce que vous essayez de faire quand vous dites quelque chose qui est une blague ? Dire quelque chose que vous ne pourriez pas dire sans plaisanter ?

Elon Musk

J'aime l'humour ; les gens devraient rire.

Nikhil Kamath

Si sec.

Friendship and Connection

Nikhil Kamath

Quand vous avez un ami, Elon, qui êtes-vous ?

Nikhil Kamath

Quand vous traînez avec vos amis, qui êtes-vous ?

Elon Musk

J'ai des amis. On discute, on mange et on débat de l'univers.

Nikhil Kamath

Connexion émotionnelle ?

Elon Musk

Je veux une connexion émotionnelle et parler de sujets philosophiques. Nous essayons de ne pas parler d'IA lors des soirées parce que nous le faisons déjà trop.

Nikhil Kamath

Je ne me souviens plus qui cétait, Aristote ou Platon, ils avaient un cadre pour choisir un ami basé sur le respect et l'admiration mutuelle, mais les gens ne choisissent pas leurs amis comme ça.

Nikhil Kamath

Même moi, j'ai l'impression de choisir mes amis parmi les gens qui disent et pensent d'une manière avec laquelle je peux entrer en résonance.

Nikhil Kamath

Je ne choisirais pas un contradicteur radicalement opposé à mes propres systèmes de croyance comme ami parce que ce serait fatiguant. Traîner ensemble serait fatiguant. Êtes-vous comme ça ?

Nikhil Kamath

Choisissez-vous des amis qui pensent comme vous, ou cherchez-vous celui qui peut débattre avec vous et être un contradicteur ?

Elon Musk

Un ami vous soutient quand ça va mal. La popularité va et vient.

Nikhil Kamath

C'est intéressant. Est-ce que ça va et vient seulement en vertu de la situation financière, ou aussi par proximité au pouvoir ? Lequel est le plus important ?

Nikhil Kamath

Je penserais au sens traditionnel, le pouvoir élu.

Elon Musk

Des gigawatts ? Ne mettez pas de fourchette dans une prise de courant.

Nikhil Kamath

Juste.

Philosophy and Free Trade

Nikhil Kamath

Je sais que vous aimez Nietzsche et Schopenhauer et qu'ils parlent de la volonté de puissance.

Nikhil Kamath

Ils parlent de la volonté de puissance.

Elon Musk

Nietzsche était un peu un troll qui disait des choses controversées pour provoquer les gens.

Nikhil Kamath

Un troll comment ?

Nikhil Kamath

Vraiment ?

Nikhil Kamath

Milton Friedman et les crayons ?

Nikhil Kamath

Je trouve son argument sur le crayon intéressant.

Nikhil Kamath

La mine, le bois et la gomme proviennent de pays différents. Vous avez toujours été contre les tarifs douaniers.

Elon Musk

Le libre-échange est plus efficace. Les tarifs créent des distorsions.

Elon Musk

Le président adore les tarifs douaniers ; j'ai essayé de l'en dissuader.

Business, Politics, and DOGE

Nikhil Kamath

La relation entre les affaires et la politique. Combien de grandes entreprises rentables ont été construites ces dernières décennies sans accès à la politique ?

Elon Musk

Une fois que vous atteignez une certaine taille, la politique vous trouve. C'est désagréable. Il vaut mieux éviter la politique autant que possible ; c'est un sport de combat.

Nikhil Kamath

À propos du sculpteur. Quand il sculptait David, un politicien lui a dit que le nez était trop gros.

Nikhil Kamath

Michel-Ange a fait semblant de travailler depuis son échafaudage et a fait tomber de la poussière sans rien changer. Le politicien est reparti content. Est-ce ainsi que vous gérez parfois la politique ?

Elon Musk

DOGE a été une quête secondaire intéressante où j'ai vu les rouages internes du gouvernement. Nous avons mis en place des gains d'efficacité de base, comme l'exigence de codes de paiement du Congrès pour permettre l'audit. Le département de la Défense ne peut pas passer un audit car les informations nécessaires n'existent pas. DOGE a fait des choses de bon sens pour la responsabilité financière. Lorsque vous arrêtez les paiements frauduleux, les fraudeurs présentent des arguments à l'allure compatissante pour cacher la corruption. Ils pourraient créer une ONG appelée « Sauvez les bébés pandas », mais aucun panda n'est sauvé ; c'est juste de la corruption. Nous voulons parler aux bénéficiaires pour confirmer qu'ils reçoivent l'argent.

Elon Musk

Je suis d'accord avec l'amour de l'humanité, mais il est très difficile de donner de l'argent intelligemment. Il est facile de donner de l'argent pour l'apparence de la bonté, mais très difficile pour la réalité de la bonté.

Immigration and Advice for Entrepreneurs

Elon Musk

Le contrôle des frontières est nécessaire pour être un pays. L'administration Biden n'avait aucun contrôle aux frontières, ce qui a créé une incitation à l'immigration illégale. Nous avons besoin de personnes talentueuses, mais certaines sociétés d'externalisation ont détourné le programme H-1B. Nous devons arrêter le détournement du système, mais nous ne devrions pas supprimer entièrement le programme H-1B.

Elon Musk

Je suis fan de tous ceux qui veulent construire. Visez à produire plus que ce que vous prenez et soyez un contributeur net à la société. Fournissez des produits et services utiles, et l'argent suivra. Attendez-vous à travailler extrêmement dur et acceptez les risques d'échec. Concentrez-vous sur le fait que votre production vaille plus que l'investissement.

Nikhil Kamath

J'aimerais profiter de l'occasion pour remercier mon ami Manoj et l'IGF. Il fait un excellent travail en mettant en relation les Indiens avec des personnes comme vous afin que nous puissions travailler ensemble. Merci, Manoj, d'avoir organisé cela, et merci, Elon, d'avoir pris le temps.

Elon Musk

De rien.

Elon Musk

C'était une conversation intéressante. Parfois, les réponses sont sorties de leur contexte, mais je pense que c'était une bonne conversation.