Sam Altman

Entretien avec Sam Altman sur l'avenir de l'IA et OpenAI

28 septembre 2025

Technologie & IA
Illustration de Sam Altman

Le différend avec Elon Musk et les origines d'OpenAI

Tucker Carlson

Je dois vous demander, votre version d'Elon Musk vous a attaqué et tout cela, quel est le cœur de ce différend de votre point de vue ?

Sam Altman

Écoutez, je sais que c'est l'un de vos amis et je sais quel camp vous allez prendre.

Tucker Carlson

En fait, je n'ai pas de position là-dessus parce que je ne le comprends pas assez bien pour comprendre.

Sam Altman

Il nous a aidés à lancer OpenAI. Je lui en suis très reconnaissant. Pendant longtemps, je l'ai vraiment considéré comme un héros incroyable et un grand joyau de l'humanité. Mes sentiments sont différents aujourd'hui.

Tucker Carlson

Quels sont vos sentiments maintenant ?

Sam Altman

Tucker Carlson

Plus un joyau de l'humanité ?

Sam Altman

Il y a des choses chez lui qui sont incroyables et je suis reconnaissant pour beaucoup de choses qu'il a accomplies. Il y a beaucoup de choses chez lui qui, selon moi, sont des traits que je n'admire pas. Quoi qu'il en soit, il nous a aidés à lancer OpenAI et il a décidé plus tard que nous n'étions pas sur une trajectoire de succès et il ne voulait pas ; il nous a dit que nous avions zéro pour cent de chances de réussir et qu'il allait faire son propre truc concurrent, puis nous nous en sommes bien sortis et je pense qu'il s'est énervé, ce qui est compréhensible. Je me sentirais mal dans cette situation. Et depuis lors, il a juste essayé de ; il dirige un clone concurrent et a essayé de nous ralentir, de nous poursuivre en justice et de faire ceci et cela, et c'est ma version des faits. Je suis sûr qu'il en a une différente.

Tucker Carlson

Vous ne lui parlez plus ?

Sam Altman

Très peu.

L'IA et l'autonomie humaine

Tucker Carlson

Si l'IA devient plus intelligente, et je pense qu'elle l'est probablement déjà plus que n'importe quelle personne, et si elle devient plus sage, si nous pouvons convenir qu'elle prend de meilleures décisions que les gens, alors elle déplace par définition les gens du centre du monde, n'est-ce pas ?

Sam Altman

Je ne pense pas que ce sera ressenti comme cela du tout. Je pense que ce sera ressenti comme un ordinateur vraiment intelligent qui pourra nous conseiller et nous l'écouterons parfois, nous l'ignorerons parfois. Je ne pense pas que cela ressemblera à une entité autonome. Je ne pense pas que cela diminuera notre sentiment d'autonomie. Les gens utilisent déjà ChatGPT d'une manière où beaucoup d'entre eux diraient qu'il est bien plus intelligent qu'eux sur presque tout. Mais ils prennent toujours les décisions, ils décident toujours quoi demander, quoi écouter, quoi ne pas écouter. Et je pense que c'est simplement la forme de la technologie.

L'impact sur l'emploi et le marché du travail

Tucker Carlson

Qui perd son emploi à cause de cette technologie ?

Sam Altman

Je nuancerai cela avec la déclaration évidente mais importante que personne ne peut prédire l'avenir et si j'essaie de répondre précisément à cela, je dirai beaucoup de bêtises, mais je vais essayer de choisir un domaine dont je suis sûr, puis des domaines dont je suis beaucoup moins sûr. Je suis convaincu que beaucoup de services clients actifs qui se font par téléphone ou par ordinateur, ces personnes perdront leur emploi et cela sera mieux fait par une IA. Maintenant, il peut y avoir d'autres types de service client où vous voulez vraiment savoir que c'est la bonne personne. Un métier qui, j'en suis sûr, ne sera pas autant impacté est celui d'infirmier. Je pense que les gens veulent vraiment ce lien humain profond avec une personne dans ces moments-là et peu importe la qualité des conseils de l'IA ou du robot ou autre, vous voudrez vraiment cela. Un métier pour lequel je suis beaucoup moins certain de ce à quoi ressemble l'avenir est celui de programmeur informatique. Ce que signifie être un programmeur aujourd'hui est très différent de ce que cela signifiait il y a deux ans. Vous êtes capable d'utiliser ces outils d'IA pour être énormément plus productif. Mais il y a toujours une personne là et elle est capable de générer bien plus de code, de gagner bien plus d'argent que jamais auparavant et il s'avère que le monde voulait tellement plus de logiciels que ce que le monde avait auparavant la capacité de créer qu'il y a juste un surplus de demande incroyable. Mais si nous avançons de cinq ou dix ans, à quoi cela ressemble-t-il ? Est-ce plus d'emplois ou moins ? Sur ce point, je suis incertain.

Tucker Carlson

Mais il va y avoir un déplacement massif et peut-être que ces personnes trouveront quelque chose de nouveau, d'intéressant et de lucratif à faire, mais quelle est l'ampleur de ce déplacement selon vous ?

Sam Altman

Quelqu'un m'a dit récemment que la moyenne historique est d'environ 50 % des emplois qui changent de manière significative, peut-être qu'ils ne disparaissent pas totalement mais changent de manière significative tous les 75 ans en moyenne. C'est la demi-vie de ces choses. Et mon point de vue controversé serait que ce sera un moment de rupture où beaucoup de cela se produira dans une courte période, mais si nous prenons du recul, ce ne sera pas radicalement différent du taux historique. Nous en aurons beaucoup dans cette courte période et ensuite ce sera en quelque sorte moins de rotation totale d'emplois que nous ne le pensons. Il y aura des catégories totalement nouvelles comme mon travail ; diriger une entreprise technologique aurait été difficile à imaginer il y a 200 ans. Mais il y a beaucoup d'autres emplois qui sont tendanciellement similaires à des emplois qui existaient il y a 200 ans et il y a des emplois qui étaient courants il y a 200 ans qui ne le sont plus aujourd'hui. Et si nous — je n'ai aucune idée si c'est vrai ou non, mais j'utiliserai le chiffre pour le bien de l'argumentation — si nous supposons qu'il y a un renouvellement de 50 % tous les 75 ans, alors je pourrais tout à fait croire à un monde où dans 75 ans la moitié des gens font quelque chose de totalement nouveau et l'autre moitié fait quelque chose qui ressemble à certains emplois d'aujourd'hui.

Révolution industrielle et résilience sociétale

Tucker Carlson

La dernière fois que nous avons eu une révolution industrielle, il y a eu une révolution et des guerres mondiales. Pensez-vous que nous verrons cela cette fois-ci ?

Sam Altman

Encore une fois, personne ne le sait avec certitude. Je ne suis pas confiant sur cette réponse, mais mon instinct est que le monde est tellement plus riche aujourd'hui qu'il ne l'était au moment de la révolution industrielle que nous pouvons en fait absorber plus de changements plus rapidement qu'auparavant. Il y a beaucoup de choses dans un emploi qui ne concernent pas l'argent. Il y a le sens, l'appartenance, la communauté. Je pense que nous sommes déjà malheureusement dans une assez mauvaise situation à cet égard dans la société. Je ne sais pas à quel point cela peut empirer. Je suis sûr que c'est possible, mais j'ai été agréablement surpris par la capacité des gens à s'adapter assez rapidement à de grands changements. Le COVID a été pour moi un exemple intéressant à cet égard, où le monde s'est arrêté d'un coup et le monde était très différent d'une semaine à l'autre. Et j'étais très inquiet de la façon dont la société allait pouvoir s'adapter à ce monde. Ça ne s'est évidemment pas passé parfaitement, mais dans l'ensemble, j'ai pensé, d'accord, c'est un point en faveur de la résilience sociétale et les gens trouvent de nouvelles façons de vivre leur vie très rapidement. Je ne pense pas que l'IA sera aussi abrupte.

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Tucker Carlson

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Les risques et les « inconnues inconnues »

Tucker Carlson

Alors quel sera l'inconvénient ? Je vois bien les avantages, c'est certain. L'efficacité, le diagnostic médical semble devoir être beaucoup plus précis. Moins d'avocats. Merci beaucoup pour cela. Mais quels sont les inconvénients qui vous inquiètent ?

Sam Altman

Je pense que c'est juste ma façon d'être câblé. Je m'inquiète toujours le plus des inconnues inconnues. S'il s'agit d'un inconvénient dont nous pouvons être vraiment sûrs et auquel nous pouvons réfléchir — nous en avons parlé plus tôt, à savoir que ces modèles deviennent très bons en biologie et qu'ils pourraient nous aider à concevoir des armes biologiques ou à mettre au point une autre pandémie de type COVID. Je m'en inquiète, mais comme nous nous en inquiétons, je pense que nous et beaucoup d'autres personnes dans le secteur réfléchissons sérieusement à la manière d'atténuer cela. Les inconnues inconnues où il y a un effet à l'échelle de la société dû au fait que beaucoup de gens parlent au même modèle en même temps. C'est un exemple idiot, mais c'est un exemple qui m'a frappé récemment. Les LLM comme le nôtre et notre modèle de langage et d'autres ont un certain style. Ils parlent avec un certain rythme, ils ont une diction un peu inhabituelle et peut-être qu'ils utilisent trop de tirets cadratins et ainsi de suite. Et j'ai remarqué récemment que de vraies personnes ont adopté cela. C'était pour moi un exemple de — mince, quand on a assez de gens qui parlent au même modèle de langage, cela provoque en fait un changement de comportement à l'échelle de la société. Est-ce que je pensais que ChatGPT allait faire en sorte que les gens utilisent beaucoup plus de tirets cadratins dans la vraie vie ? Certainement pas. Ce n'est pas très grave, mais c'est un exemple de cas où il peut y avoir ces inconnues inconnues ; c'est un nouveau monde.

Conclusion

Tucker Carlson

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