Stargate. Notez ce nom dans vos carnets, car je pense que vous allez en entendre beaucoup parler à l'avenir. Une nouvelle entreprise américaine qui investira au moins 500 milliards de dollars dans l'infrastructure de l'IA.

Les centres de données sont actuellement en construction. Les premiers d'entre eux sont en construction au Texas. Le site d'Abilene, qui est notre premier emplacement.

Abilene est une ville située dans les plaines du centre-ouest du Texas. Nous nous battons pour tout ce qui est bon et qui nous arrive.

Des gens m'ont contacté pour me demander : "Quand est-ce que le président viendra vous voir ?" Et j'ai répondu : "Eh bien, il ne m'a pas encore envoyé de SMS, alors..."

Je suis ravi que nous puissions faire cela aux États-Unis d'Amérique. Je pense que ce sera le projet le plus important de cette époque.

Bienvenue à Abilene, au Texas. Voici le site du Projet Stargate. Un projet très mystérieux, dont on parle beaucoup et qui fait l'objet de nombreuses spéculations, réunissant OpenAI, SoftBank et Oracle. Si tout se concrétise, chaque bâtiment sur cette terre rouge derrière moi sera rempli de puces qui alimenteront la révolution de l'IA.

Ce que nous vivons en ce moment est en quelque sorte la plus grande construction d'infrastructure de l'histoire de l'humanité. Cela va créer de nouvelles façons de faire des affaires, de nouvelles façons d'inventer, et cela va vraiment faire progresser l'humanité.

J'étais dans l'immobilier. Ces bâtiments sont de grands et beaux édifices. Ils vont employer beaucoup de monde.

Comment gérez-vous personnellement la rapidité de tout cela ?

On a vraiment l'impression que ça va très vite. Je pense certainement que si je pouvais me transporter trois ans en arrière, cela semblerait être un progrès inimaginable.

C'est une croissance incroyable et explosive de l'intelligence qui arrive dans notre décennie. Tout va changer.

Lorsque Stargate a été annoncé pour la première fois, il y avait beaucoup de scepticisme. Beaucoup de gens pensaient que c'était tout simplement trop beau pour être vrai. Voici donc votre tout premier aperçu.

Bonjour !

Hé, Emily !

Merci beaucoup de nous recevoir.

Bienvenue à Abilene.

C'est génial d'être ici.

Ouais.

Tout est en train de se passer.

Je sais.

Combien de personnes y a-t-il sur ce site ?

Aujourd'hui, nous avons environ 2 200 personnes sur place.

L'homme au cœur de la construction de Stargate à Abilene est Chase Lochmiller. Il est le fondateur de Crusoe, la start-up de centres de données peu connue qui supervise ce projet massif.

Nous avons commencé la construction ici en juin dernier, en juin 2024. C'était juste un champ complètement stérile.

Il n'y avait donc rien ici en juin ?

Il y avait un tas de mesquites, des buissons et des broussailles.

Stargate est tellement mystérieux. Que se passe-t-il réellement ici ?

Ce qu'il y aura finalement ici, ce sont huit bâtiments séparés, contenant tous de très grands clusters de GPU entièrement interconnectés. Nous allons en visiter une partie.

Cela va nous permettre de faire le tour de tout ce campus de 1 200 acres.

Hé, on part à l'aventure. C'est comme se déplacer dans Jurassic Park.

J'adore ça.

D'accord, allons faire du hors-piste.

Ouais. J'ai l'impression que nous partons pour un safari de centres de données.

C'est effectivement un peu comme un safari de centres de données.

Les huit bâtiments prévus par Crusoe contiendront jusqu'à 400 000 puces, ce qui en ferait l'un des plus grands clusters de calcul connus au monde. Les partenaires derrière Stargate — OpenAI, Oracle et SoftBank — ont engagé 100 milliards de dollars dans le projet jusqu'à présent, et affirment être prêts à investir cinq fois plus à mesure qu'ils s'étendent sur plusieurs sites. Ce premier site à Abilene a été baptisé Project Ludicrous (Projet Ridicule), comme dans...

Vitesse ridicule !

Vitesse ridicule !

Ce qui est approprié. L'ensemble est censé être terminé d'ici la mi-2026. Travaillez-vous 24 heures sur 24 ?

Nous travaillons jour et nuit. C'est véritablement une opération 24h/24, 7j/7. Nous essayons de respecter le calendrier le plus rapide jamais établi pour la construction d'un centre de données de 100 mégawatts ou plus.

Alors pourquoi cette précipitation insensée ? Eh bien, parce que Stargate fait partie d'une course à l'IA beaucoup plus vaste. Des entreprises comme Microsoft, Meta, Google, Amazon et xAI construisent toutes leurs propres centres de données d'IA sur des sites à travers les États-Unis et au-delà. Chaque entreprise veut disposer de l'IA la plus performante utilisée par le plus grand nombre, et elles ont engagé des dizaines de milliards de dollars pour y parvenir.

Il n'y a aucune raison pour que nous ne multipliions pas notre puissance de calcul par 100 000 en quelques années.

Je suis prêt pour mes 80 milliards. Je vais dépenser 80 milliards de dollars pour développer Azure.

L'inconvénient d'être en retard est d'être hors jeu pour la technologie la plus importante des 10 à 15 prochaines années.

Mais au-delà de la simple création d'une meilleure IA, de nombreux leaders technologiques veulent être les premiers à créer l'AGI — l'intelligence artificielle générale — un agent super intelligent capable de penser et d'apprendre exactement comme un humain, voire mieux. Les grands modèles de langage comme ChatGPT sont devenus plus performants à mesure que la technologie évoluait, et l'espoir est donc que l'ajout d'une quantité astronomique de calcul les rendra encore plus capables. Ramenez-moi au début, avant Stargate. Qu'avez-vous commencé à voir qui vous a fait réaliser que nous avions besoin de plus de calcul, de plus de puissance, de plus de connectivité, que vous atteigniez une limite et qu'il fallait passer à l'échelle supérieure ?

Nous avions l'habitude de beaucoup penser au calcul nécessaire pour entraîner les modèles, et ce à quoi nous ne pensions pas autant, c'est à quel point les gens allaient utiliser ces modèles. Je veux dire, nous y pensions, mais il s'est avéré que les gens veulent utiliser les modèles bien plus que nous ne l'imaginions. Et il y a quelques années, peut-après le lancement de GPT-4 dans ChatGPT, on a vraiment commencé à se dire : "Oh là là, on est passé de beaucoup de calcul au plus grand projet d'infrastructure de l'histoire." Et de là est né Stargate.

Pourquoi l'appeler Stargate ?

C'était au départ un nom de code, et parfois les noms de code restent.

Mais cela signifie quelque chose, n'est-ce pas ?

Oh, le design de l'une des toutes premières implantations d'un centre de données ressemblait un peu à la porte des étoiles (Stargate) de la série.

Comment en êtes-vous venu à discuter avec Masayoshi Son et Larry Ellison, et comment vous êtes-vous tous réunis ?

J'ai fait deux longs voyages autour du monde, en grande partie pour parler aux développeurs et aux gouvernements, mais aussi pour essayer de bien comprendre la chaîne d'approvisionnement. Lors de l'un de ces voyages, j'ai rencontré Masa, et nous avons commencé à parler de ce qu'il faudrait pour faire du calcul à cette échelle.

Salut, Masa. C'est un plaisir de vous voir. Quelles conversations avez-vous eues avec Sam qui ont mené à Stargate ?

Eh bien, nous partageons la vision d'une AGI qui arrivera bientôt, et nous avons besoin de puissance de calcul.

De tous les paris que vous pourriez faire, pourquoi celui-ci ? Pourquoi Stargate ?

Eh bien, je crois en la vision selon laquelle cette IA, l'AGI, changera la vie de l'humanité sous tous ses aspects. Et nous avons de la chance de voir cette énorme révolution, et j'aimerais en faire partie. Ça me passionne.

Le mois dernier, je suis venu célébrer votre victoire et j'ai promis que nous investirions 100 milliards de dollars. Et vous m'avez dit : "Oh, Masa, visez 200." Maintenant, je reviens avec 500.

Expliquez-nous le calcul. Comment arrive-t-on à un besoin de 500 milliards de dollars ?

Eh bien, cela couvre la capacité dont nous pensons avoir besoin pour les prochaines années, compte tenu de nos projections de croissance. La question intéressante est la suivante : si nous savions comment obtenir un billion de dollars dès maintenant, ce qui n'est pas le cas, serions-nous capables de les déployer de manière rentable au cours des prochaines années ? Je n'en suis pas sûr, mais je suis confiant dans le fait que nous pouvons générer 500 milliards de valeur en retour.

Alors, que voyons-nous ?

Il y a beaucoup de chariots élévateurs, beaucoup de grues, beaucoup de camions-bennes, beaucoup d'excavatrices.

De nouvelles créatures apparaissent à chaque tournant.

La plupart des travailleurs viennent-ils d'Abilene ?

Nous sommes un très gros employeur ici à Abilene, mais nous avons fait venir beaucoup de main-d'œuvre de l'extérieur de la ville et de l'État. Nous avons en fait des travailleurs provenant de sept États différents.

Je n'ai jamais rien construit de cette ampleur. C'est l'un des aspects sous-estimés de l'IA : il s'agit simplement de l'infrastructure physique nécessaire.

C'est impressionnant. J'adore ça.

Construire des choses.

Oui.

Il y a 155 véhicules qui déplacent de la terre, qui remuent le sol en ce moment même.

Il y a quelque chose de si satisfaisant à voir toute cette terre être déplacée.

Oui, absolument.

Si vous regardez cette grue, cette grue rouge, c'est une grue de 600 tonnes.

Je n'en ai aucune idée — comment se compare-t-elle à d'autres grues ?

Elle peut soulever beaucoup. Elle peut soulever un poids énorme. 600 tonnes, c'est comme 100 éléphants, n'est-ce pas ?

Cela se passe en fait dans le monde entier. Des centres de données sont construits en Malaisie, au Japon et en France.

Je pense que la demande d'infrastructure de calcul n'est pas un phénomène américain. C'est un phénomène mondial. Beaucoup de pays ont d'ailleurs décidé que les centres de données étaient des infrastructures critiques qui devaient être accélérées.

Donc, si les géants du Web vont en Malaisie ou au Japon, est-ce une concurrence pour vous ?

Nous ne voyons pas vraiment cela comme de la concurrence. Nous considérons cela comme une croissance globale du secteur. Nous pensons avoir des méthodes uniques et beaucoup de valeur à ajouter, mais nous sommes tout simplement enthousiasmés par tout ce qui se passe dans ce domaine.

Le parcours de Lochmiller pour diriger la construction de Stargate a été tortueux. Il a gravi cinq des sept sommets — les plus hautes montagnes de chaque continent — et a travaillé dans la physique et la finance. Parlez-moi de votre parcours avant Crusoe. Vous avez grandi à Denver, vous avez commencé à utiliser l'IA comme trader à Wall Street.

Oui. Nous avons été parmi les premiers à adopter l'apprentissage profond (deep learning), en utilisant ces réseaux de neurones multicouches pour prédire les rendements de certains titres. Et nous les avons trouvés assez efficaces. J'étais intimement convaincu que l'IA allait tout transformer. C'était un peu comme une méta-science pour moi.

Lochmiller a fini par quitter la finance pour se lancer dans la crypto. Pas pour s'enrichir rapidement avec des mèmes coins, mais avec des centaines d'ordinateurs résolvant des problèmes mathématiques. Son idée était de construire des opérations de minage de Bitcoin près des plateformes pétrolières, en profitant d'une particularité du processus de forage pétrolier.

Lorsqu'une compagnie pétrolière fore du pétrole, l'un des sous-produits associés est le gaz naturel. Et lorsqu'ils n'ont pas accès à un gazoduc, tout ce gaz associé est simplement brûlé sur place. Nous avons donc eu ce concept : au lieu d'essayer d'amener ce gaz vers un marché pour le vendre, nous pourrions amener le marché vers le gaz. Nous pourrions construire ces centres de données mobiles et modulaires et les amener directement à la tête du puits, puis utiliser cette énergie pour alimenter le centre de données.

C'était une bonne idée avec un timing malheureux. Le marché de la crypto s'est effondré. Vous êtes ensuite passé du minage de Bitcoin à l'IA. On dirait presque que vous passez d'un cycle de battage médiatique à un autre.

Oui, cela peut sembler ainsi de l'extérieur, mais je dirais que, dès le début, nous avions prévu de construire une entreprise d'infrastructure d'IA.

Qu'ont donc en commun le minage de Bitcoin et les centres de données d'IA ?

Premièrement, ils consomment tous deux une quantité phénoménale d'énergie. Deuxièmement, ils dépendent moins de l'emplacement que les centres de données traditionnels.

Le nord de la Virginie est largement perçu comme le centre du monde pour les centres de données aujourd'hui.

C'est le Data Center 1.0, c'est ça ?

C'est le Data Center 1.0.

La "Data Center Alley" en Virginie est l'endroit où la première génération d'informatique en nuage (cloud computing) a été construite, à proximité des agences gouvernementales qui ont créé l'internet d'origine. Ces centres de données regorgent de CPU — des puces informatiques de base qui alimentent des choses quotidiennes comme les réseaux sociaux, le streaming et le cloud. Stargate, d'un autre côté, fait partie d'une nouvelle ère de centres de données remplis de GPU — des puces avancées spéciales nécessaires pour alimenter l'IA et effectuer de nombreuses tâches à la fois.

Voici donc l'intérieur d'un centre de données.

C'est l'intérieur d'un centre de données en cours de construction.

D'accord.

Les travaux vont être très intenses.

C'est un chantier de construction très actif.

Vous pouvez les emmener par ici.

D'accord.

Et ensuite par le couloir.

D'accord.

Les gens ont l'air de travailler très dur et très vite.

Les gens n'aiment jamais trop quand je viens visiter les centres de données. Non.

Pourquoi ?

Ce n'est pas mon domaine d'expertise, mais ils savent que j'ai des opinions, alors les gens se disent : "D'accord, dépêchons-nous."

Nous allons donc nous rendre dans l'une des salles de données GPU où il y aura un très grand cluster de GPU Blackwell.

Blackwell est la toute nouvelle puce optimisée pour l'IA de Nvidia. Une fois que les huit bâtiments du Projet Ludicrous seront terminés, chacun d'entre eux contiendra jusqu'à 50 000 puces, qui seront installées par le partenaire de Stargate, Oracle.

Waouh.

C'est ici que les GPU iront.

C'est ici que les GPU vont être installés. J'attendais ce moment.

C'est ici que se trouvera l'usine d'IA.

D'accord. Voilà à quoi ressemble une usine d'IA.

Et c'est véritablement comme une usine. Mais la différence est que le produit final fabriqué ici est de l'intelligence.

Et plus tôt cette usine d'IA démarrera, mieux ce sera pour OpenAI. En mars, l'entreprise a lancé un générateur d'images nouveau et amélioré pour ChatGPT, qui est rapidement devenu presque trop populaire pour être géré.

J'ai vu des moments viraux, mais je n'ai jamais vu personne devoir faire face à un tel afflux d'utilisation.

Vous avez ajouté un million d'utilisateurs en une heure ou quelque chose comme ça ?

Oui. Plus encore certaines heures, mais oui. C'était sans précédent, fou. Et aussi, générer une image n'est pas exactement une tâche nécessitant peu de calcul, vu la façon dont nous le faisons avec le nouveau générateur d'images.

Vous avez tweeté que les GPU vous faisaient fondre.

Oui, je n'avais pas réalisé que les gens allaient prendre cela au pied de la lettre.

Je comprends que c'était une plaisanterie, mais c'est une métaphore.

Ils chauffaient énormément, mais le métal ne fondait pas réellement. Nous avons dû faire beaucoup de choses très inhabituelles. Nous avons dû emprunter de la capacité de calcul à la recherche, nous avons dû ralentir d'autres fonctionnalités, car nous n'avons pas des centaines de milliers de GPU qui attendent sans rien faire. Si nous avions plus de GPU, nous serions plus aptes à gérer des pics de demande comme celui-ci.

C'est donc directement lié ?

Oui. Plus de puissance de calcul signifie que nous pouvons vous donner plus d'IA.

L'une des choses à noter, c'est la quantité de choses qui se passent au-dessus de nos têtes. Vous pouvez voir ces très gros tuyaux qui distribuent de l'eau froide aux puces individuelles pour les refroidir.

L'eau est nécessaire parce que les GPU chauffent énormément, et les maintenir au frais implique généralement un processus d'évaporation qui peut consommer des millions de litres d'eau par jour. Cela a soulevé des inquiétudes quant à la durabilité de ce boom de l'IA. Avec Stargate, cependant, Crusoe affirme avoir contourné ce problème en utilisant ce qu'on appelle un système en boucle fermée, qui maintient l'eau en permanence enfermée dans les tuyaux.

On peut mettre un million de gallons dedans, et on n'en a plus besoin pour toujours.

Oui, c'est essentiellement ça. Nous remplissons le système une seule fois, et c'est terminé. C'est quelque chose que nous pouvons facilement coordonner avec la ville : obtenir un million de gallons d'eau une fois. C'est une demande bien différente de celle d'un million de gallons par heure ou d'autres demandes folles, ce qui pourrait être le cas avec une architecture de refroidissement en boucle ouverte.

Une fois que tout cela sera construit, quelle est la vision globale ?

Donner aux gens des outils pour leur permettre de mieux faire ce qu'ils ont à faire. Les gens les utiliseront, libéreront leur énergie créative et fabriqueront toutes sortes de choses que vous et moi aimerons, ou d'autres que nous n'aimerons pas, ou simplement pour se divertir. Personnellement, le domaine qui me passionne le plus est l'IA pour la découverte scientifique. Nous n'y sommes pas encore, mais nous n'en sommes pas loin. Je pense que 2025 sera un monde où nous aurons des agents pour faire beaucoup de travail, le genre de choses que nous savons déjà faire. J'espère que 2026 sera une année de grands progrès scientifiques.

Mais pour que cela se produise, des bâtiments remplis de puces ne suffisent pas. Il faut aussi de l'énergie. Beaucoup, beaucoup d'énergie. Cela pourrait être un problème pour le climat et un facteur limitant la croissance de l'IA. Sam Altman cherche de la puissance de calcul depuis un certain temps déjà, et il semble que l'énergie soit une contrainte majeure. Pouvez-vous expliquer cela ? Quelles sont les limites ?

Laissez-moi vous donner une idée. Si vous regardez un centre de données d'il y a 20 ans, une baie individuelle était généralement prévue pour consommer entre deux et quatre kilowatts. Aujourd'hui, avec la dernière et meilleure configuration de Nvidia, nous prévoyons 130 kilowatts par baie. On parle donc d'une augmentation de presque deux ordres de grandeur.

Pour le dire autrement, poser une question à ChatGPT consomme environ 10 fois plus d'énergie qu'une recherche Google.

C'est une transformation complète en termes de quantité d'infrastructure nécessaire pour supporter cette charge de travail. C'est donc devenu le principal goulot d'étranglement.

Les centres de données d'IA ne peuvent donc pas être situés n'importe où. Il faut un endroit disposant de beaucoup d'énergie disponible. Et il se trouve que l'ouest du Texas correspond parfaitement au profil.

Nous sommes venus à Abilene car c'est une communauté très riche en énergie propre et à bas coût. Beaucoup de développements éoliens ont eu lieu dans et autour de la région d'Abilene, et ce qui leur manque, c'est en fait de la demande d'électricité. Cela a créé une opportunité massive pour l'IA, qui est si gourmande en énergie en ce moment.

Voici le premier poste électrique de 200 mégawatts. Juste ici, un poste supplémentaire de 1 gigawatt va être développé. La capacité électrique totale du site sera donc de 1,2 gigawatt.

D'accord, nous parlons de plus d'un gigawatt.

Plus d'un gigawatt. Oui. Tout le monde semble vouloir un gigawatt ou plus ces jours-ci.

Si cela semble beaucoup, eh bien, ça l'est. C'est assez pour alimenter environ 750 000 foyers, 2 600 Tesla Model 3 ou 100 millions d'ampoules LED.

Il y a une réplique amusante dans Retour vers le futur où il dit : "1,21 gigowatt !"

1,21 gigowatt !

Et comme c'est 1,2 gigawatt, c'est un peu un clin d'œil...

À mesure que de plus en plus de centres de données d'IA entreront en service au cours des prochaines années, ils ajouteront de nombreux gigawatts de demande à un réseau déjà surchargé. Selon une estimation, les centres de données pourraient consommer plus de 8 % de l'électricité américaine d'ici 2035. Et bien que l'Agence internationale de l'énergie prévoie que les énergies renouvelables répondront à environ la moitié de cette demande, le reste proviendra principalement du charbon et du gaz. Crusoe construit même sa propre centrale électrique au gaz sur site en guise de secours. Chaque grande entreprise technologique a pris cet engagement de neutralité carbone d'ici 2030. Nos ambitions en matière d'IA vont-elles à l'encontre de nos objectifs climatiques ?

C'est compliqué. Mon point de vue personnel est qu'aucun de ces engagements ne sera tenu d'ici 2030. Il y a des façons de tricher un peu en achetant des crédits d'énergie renouvelable ou des compensations, mais pour ce qui est de l'énergie réellement utilisée, il n'y a aucune chance d'arriver à une production d'énergie 100 % sans carbone pour alimenter toute l'infrastructure d'IA en cours de développement. Ce n'est fondamentalement pas possible.

Les entreprises technologiques mentent donc. Ou trichent.

C'est une bonne question. Vous êtes directe. Non, écoutez, je pense que beaucoup de ces objectifs étaient ambitieux et qu'ils ont été fixés avant que la demande pour l'infrastructure d'IA n'explose. Je pense donc que l'IA a en fait modifié leur trajectoire. Cela dit, l'optimiste en moi se dit que même si la situation risque de s'aggraver avant de s'améliorer, il y a une lumière au bout du tunnel. Je pense que le fait que l'IA soit un outil massif d'invention va en réalité accélérer le développement de nombreuses nouvelles technologies. Le fait que nous construisions beaucoup de nouvelles infrastructures nécessitant beaucoup d'énergie offre une opportunité massive pour l'IA d'être l'un des premiers adoptants de nouvelles solutions énergétiques. Des choses comme les petits réacteurs modulaires, la géothermie, la fusion nucléaire. Le fait que l'IA ait une demande massive d'énergie la place en position de décider intentionnellement à quoi ressemblera l'infrastructure énergétique qui l'alimentera.

Pour l'instant, Stargate semble avoir les ressources nécessaires pour atteindre ses objectifs. Mais des investissements colossaux s'accompagnent de risques colossaux. Brody Ford de Bloomberg suit de près Stargate et les nombreuses façons dont cela pourrait bien ou mal tourner pour les partenaires de Stargate et pour la ville d'Abilene. Merci de nous avoir accompagnés dans ce voyage.

Oui, merci. On a même les cactus juste derrière moi.

J'adore. Waouh.

Quelle est votre impression sur Stargate ?

C'est concret, n'est-ce pas ? Il y a beaucoup de détracteurs sur internet qui disent que rien de tout cela n'est réel, mais c'est clair, c'est un projet massif. Le fait qu'ils parlent d'avoir un gigawatt de capacité opérationnel dans environ deux ans est un objectif ambitieux, et le voir en personne a montré à quel point l'ensemble semble frénétique.

Un gigawatt, c'est énorme.

Oh, c'est colossal. C'est démesuré, non ? Personne n'évoquait de tels chiffres il y a deux ans.

Oui. Comment cela se compare-t-il à d'autres grands projets technologiques ailleurs ?

Nous suivons de nombreux grands projets de centres de données. Les dépenses dans ce secteur ont grimpé en flèche ces deux dernières années. Elles ont dépassé les 200 milliards de dollars d'investissements l'an dernier. Je pense qu'il y a deux grands projets que les gens surveillent de près en ce moment : celui d'Abilene pour Stargate et celui d'Elon à Memphis. Tous deux ont été considérés comme les plus grands clusters de calcul à divers moments, selon à qui on demande. Mais je pense que ce qui les unit, c'est simplement le fait qu'ils ont besoin d'énormément de puces et la quantité de main-d'œuvre qu'ils mobilisent.

C'est pour moi quelque chose de très important. Le projet Stargate de 500 milliards de dollars, je pense que ce sera quelque chose de très spécial.

Le chiffre de 500 milliards de dollars. Est-ce bien réel ?

Je ne pense pas que quiconque pense qu'ils atteindront réellement les 500 milliards. Peut-être que je me trompe. SoftBank a la réputation d'acheter au plus haut, de se lancer dans des projets une fois que le cycle de battage médiatique est déjà bien avancé.

Je suis très confiant. Nous n'avons pas besoin de 500 milliards de dollars en un jour. Nous avançons étape par étape, d'accord ? Nous sommes donc très confiants quant à la réalisation de ce projet.

C'est beaucoup d'argent, et tous vos paris n'ont pas été payants. D'où tirez-vous votre conviction ?

Eh bien, parfois je m'emballe de façon déraisonnable et je commets des erreurs comme WeWork, et j'en garde de nombreuses cicatrices. Mais quand on a la conviction et la passion, on apprend davantage de ces erreurs et de ces cicatrices, et cela vous rend plus fort.

Où va l'argent ? Qui est le vrai gagnant ici ?

Oui, je pense que nous avons tous vu l'action de Nvidia grimper de façon folle et on s'est demandé : "Comment les dépenses peuvent-elles augmenter autant ?" Ce sont ces centres de données, n'est-ce pas ? Dans ce que nous avons vu aujourd'hui, 400 000 puces, cela représente prudemment 15 à 20 milliards de dollars.

L'IA offre d'incroyables promesses pour nous tous.

Parlons d'Oracle.

Oui.

Quel est le rôle d'Oracle ?

Pendant longtemps, les leaders de l'infrastructure cloud ont été Amazon, Microsoft et, dans une moindre mesure, Google. Les gens n'ont pas pris Oracle au sérieux pendant longtemps, mais avec le boom de l'IA, ils ont montré qu'ils étaient capables de construire ces immenses centres de données rapidement. Leur rôle ici consiste donc essentiellement à installer les serveurs, la fibre optique et à fournir cette puissance de calcul à OpenAI. Le thème sous-jacent est qu'OpenAI et les entreprises similaires ont besoin d'autant de puissance de calcul que possible. Ils cherchent des moyens créatifs de réunir ces fonds, et Oracle est une entreprise qui dit : "Oh mon Dieu, vous voulez nous payer pour construire ces centres de données ? Absolument, comptez sur nous."

Les dimensions ne cessent de croître. Y a-t-il un risque de surcapacité ? Avons-nous besoin de tout cela ?

Mon Dieu, chaque jour, quelqu'un a un avis différent, n'est-ce pas ? Chaque jour, on a vu avec DeepSeek... attendez une seconde, avons-nous vraiment besoin de toute cette infrastructure ?

Pour ceux qui ne suivent pas de façon obsessionnelle chaque rebondissement de la course à l'IA, DeepSeek est une entreprise chinoise dont le modèle d'IA est devenu viral en janvier. Leur IA a atteint un niveau de performance similaire aux principaux modèles américains, mais en utilisant beaucoup moins de ressources de calcul. Cela a soulevé une question : les mégaprojets à l'échelle de Stargate sont-ils réellement nécessaires ? DeepSeek semble avoir trouvé un moyen plus efficace d'alimenter l'IA. Est-ce que cela vous a fait réfléchir, et faites-vous les choses différemment maintenant ?

Je pense que l'équipe de DeepSeek est très talentueuse et a fait de bonnes choses. Je ne pense pas qu'ils aient trouvé quelque chose de bien plus efficace que ce que nous avons trouvé.

Mais pensez-vous qu'il existe un moyen plus efficace ?

Oh, j'en suis sûr. Nous avons fait des progrès d'efficacité incroyables d'une année sur l'autre, et je suis certain que nous continuerons ainsi à l'avenir.

Si c'est le cas, pourquoi construisez-vous tout cela ?

Si nous avions une IA que nous pouvions proposer au dixième du prix de l'IA actuelle, je pense que les gens l'utiliseraient 20 fois plus. Et nous aurions encore besoin de deux fois plus de calcul pour satisfaire la demande d'alors.

Certaines entreprises semblent moins sûres d'elles. Microsoft, par exemple, a annoncé qu'elle suspendait ou annulait plusieurs constructions de centres de données aux États-Unis et à l'étranger.

Beaucoup de gens craignent que nous ne soyons pas loin d'un certain repli, d'une sorte de mur. C'est un peu comme lorsque toutes les grandes entreprises technologiques embauchaient tout le monde en 2020 et 2021, puis qu'à un moment donné, elles ont commencé à licencier. Et je pense que nous en sommes là : chaque fois qu'un bail est annulé pour un centre de données, les gens se demandent : "Oh, est-ce qu'on y est ? Avons-nous vraiment besoin de toute cette infrastructure ? Y aura-t-il vraiment un retour sur investissement à la fin ? Les gens utiliseront-ils assez ces outils pour rentabiliser tout ce déploiement ?"

À quel point êtes-vous confiant dans le fait qu'OpenAI sera une entreprise financièrement viable et assez rentable pour justifier tout cet investissement ?

Il semble que nous nous débrouillons très bien. Nous faisons clairement quelque chose de sans précédent. J'ai confiance dans ce pari. Cela ne veut pas dire que rien ne peut mal tourner.

Quels sont les risques ?

Peut-être que les gens cesseront de vouloir payer pour des services d'IA, et nous nous retrouverions alors dans une position financière difficile.

Que dites-vous aux gens qui pensent que c'est un projet pharaonique inutile ?

Écoutez, je pense qu'il y aura toujours des sceptiques. Mais pour ce qui est de l'argent, je pense que tant que l'IA apporte de la valeur à la société, les fonds seront là pour construire l'infrastructure. Je n'ai aucune inquiétude à ce sujet. Même si tout n'est pas financé à 100 % aujourd'hui, cet argent est présent et beaucoup d'investisseurs veulent miser sur cette catégorie. Ce que nous vivons en ce moment est en quelque sorte la plus grande construction d'infrastructure de l'histoire de l'humanité, n'est-ce pas ? C'est comme lorsque nous avons construit le réseau des autoroutes inter-États. Cela a permis un commerce et des transports massifs entre les États et a catalysé un essor phénoménal de l'économie américaine. Ce qui se passe avec l'infrastructure de l'IA, c'est que nous construisons le réseau de super-autoroutes qui permettra aux systèmes d'intelligence modernes d'exister. Cela va créer toutes sortes de nouvelles catégories d'emplois qui n'existent même pas aujourd'hui. Cela va créer de nouvelles façons de faire des affaires, de nouvelles façons d'inventer, et cela va vraiment faire progresser l'humanité.

Le boom des centres de données n'affecte pas seulement le secteur de l'IA. Il y a aussi des impacts locaux. Partout dans le pays, des endroits comme Abilene tentent d'attirer des projets de centres de données et les emplois ainsi que les recettes fiscales qui les accompagnent.

Je gagne un dollar par an en tant que maire. Je dois donc avoir une autre activité à côté.

Votre activité secondaire est donc toujours la lutte antiparasitaire ?

Mmh-hmm. Oui, je suis un tueur à gages.

D'accord.

Comment décririez-vous Abilene ?

Eh bien, Abilene est une ancienne ville ferroviaire, nous avons donc un riche héritage de l'Ouest. Mais cela ne signifie pas que nous ne voulons pas grandir et regarder vers l'avenir. Nous voulons que notre ville se développe et nous attendons avec impatience ces opportunités qui s'offrent à nous.

Qu'avez-vous entendu à propos du projet Stargate ?

Il se pourrait bien que ce soit le plus grand centre de données d'IA au monde. Et cela m'enthousiasme de savoir que nous allons être un pionnier technologique, ici même, dans l'ouest du Texas.

J'ai passé les deux derniers mois à examiner certains de ces plus grands projets et à essayer de voir quels documents nous pouvions trouver. Comment certaines des entreprises les plus grandes et les plus puissantes du monde ont-elles interagi avec ces municipalités locales ? Ce que nous avons découvert, c'est que ces villes locales sont prêtes à renoncer à une bonne partie de leurs recettes fiscales et de leur contrôle pour pouvoir attirer ces grandes entreprises.

À quoi Abilene renonce-t-elle pour accueillir Stargate ?

Ce qu'Abilene a accepté avec Stargate pour ce centre de données, c'est une exonération de 85 % des recettes fiscales sur la taxe foncière.

Ils perdent donc 85 %.

Oui. Je suis sûr qu'ils diraient, tout comme les développeurs, qu'ils perçoivent tout de même d'importantes recettes de taxe foncière, et c'est probablement vrai. Mais ce sont des accords assez rudes qui sont conclus. Je pense que beaucoup de ces petites villes n'ont pas participé au boom technologique des 20 dernières années. Tous ces emplois sont allés sur les côtes. Et je pense qu'il y a beaucoup de dirigeants municipaux locaux qui veulent pouvoir dire : "Nous en faisons partie." Et ils sont prêts à conclure des accords assez extrêmes pour que cela arrive.

Vous renoncez à 85 % des recettes fiscales.

Oui, nous recevons 15 % de milliards de dollars, c'est comme ça que je vois les choses. C'est une augmentation fiscale importante. On parle de millions de dollars sur une base annuelle. Cela va nous aider à paver les rues, à embaucher des policiers, à faire ce que font les villes.

Lors des négociations, avez-vous eu l'impression qu'ils auraient pu aller ailleurs ? Craigniez-vous de ne pas remporter le contrat ?

Chaque fois que vous essayez d'attirer un client potentiel, oui, vous vous inquiétez toujours de cela. Mais en même temps, si cela ne devait pas fonctionner pour les deux parties, nous n'allions pas non plus nous laisser marcher dessus par ces gens-là.

Combien d'emplois pensez-vous que Stargate va réellement créer ?

Eh bien, je vais vous dire ce que j'ai entendu. Quelque part entre 400 et 1 200. Il y aura de la sécurité, de la maintenance, il y aura de la pelouse, des gens vont tondre la pelouse là-bas. Il y aura donc toutes sortes d'emplois liés à quelque chose d'aussi grand, au-delà des seuls emplois techniques.

Nous avons tendance à voir les investissements technologiques et les campus technologiques comme apportant des milliers d'emplois bien rémunérés qui boostent l'économie locale. Mais une fois les centres de données achevés, il n'y a souvent pas beaucoup de travailleurs à plein temps.

Combien de personnes faut-il vraiment pour faire fonctionner un centre de données ? Je repense sans cesse à cette scène dans Silicon Valley où il n'y a qu'un seul type dans ce centre de données.

Il n'y a vraiment aucune différence entre le jour et la nuit ici, donc ça simplifie les choses.

Il va y avoir pas mal de monde ici. Je sais que vous attendez un chiffre précis de ma part, mais je ne peux pas vous le donner.

Et s'ils ne créent pas autant d'emplois que vous l'espérez ?

Je ne connais pas grand-chose aux centres d'IA ou au nombre de personnes qu'ils emploient. Je vais être honête à ce sujet. Mais ils construisent tout de même l'installation, ils injectent des milliards de dollars dans l'économie, et nous faisons simplement confiance, il faut avoir un peu de confiance dans ces partenariats.

Nous sommes dans le centre-ville d'Abilene en ce moment. Il y a beaucoup de vent. Je comprends pourquoi c'est un bon endroit pour l'énergie éolienne. Oh ! Nous voulions simplement parler aux gens pour voir ce qu'ils pensent de Stargate, s'ils en ont entendu parler. Nous allons essayer d'en trouver sans nous envoler. Alors, avez-vous entendu parler de Stargate ?

Oui.

Jusqu'à récemment, non.

Avez-vous entendu parler de Stargate ?

No.

Ça a été annoncé par Trump et c'est à peu près tout ce que j'en ai entendu.

Je sais que cela a un rapport avec l'IA et que c'est censé amener peut-être beaucoup de monde à Abilene.

Oui, ça va être une grande ferme de serveurs et ça va employer pas mal de gens.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Les ordinateurs sont de bonnes choses. Je suis un gars de l'informatique, j'ai fait ça dans l'armée. J'ai inventé des ordinateurs.

Oh, vous avez inventé des ordinateurs. Et qu'est-ce que vous espérez que cela apportera à Abilene ?

J'aimerais voir plus de monde ici, et surtout, cela aiderait les commerces locaux.

Pour Abilene, pour l'ouest du Texas, je pense que cela crée un flux important d'emplois qui ne sont pas facilement accessibles. La dépendance à la méthamphétamine et à l'alcool est énorme dans cette région parce que l'un des seuls emplois disponibles est dans le pétrole et le gaz. Et donc cela apporte quelque chose de différent et, on l'espère, brise certains de ces cycles.

Avez-vous des inquiétudes concernant la quantité d'électricité qu'ils vont utiliser ou l'eau et...

Je sais que l'IA consomme beaucoup d'énergie, mais je ne sais pas trop quel effet cela aura sur Abilene. Je ne suis pas trop inquiet de ce côté-là.

Ça va consommer beaucoup d'énergie. Est-ce que cela vous inquiète ?

C'est très bien. Quel est le problème ?

Eh bien, cela pourrait peser sur le réseau d'Abilene.

Eh bien, ils n'ont qu'à renforcer le réseau alors.

Que pensez-vous de l'IA ?

L'IA me terrifie depuis 20 ans. Je pense qu'il y a tellement de questions auxquelles nous n'avons pas de réponses quand il s'agit d'IA. Je pense que nous voyons beaucoup trop grand par rapport à ce que nous pouvons assumer.

Utilisez-vous l'IA ?

En fait, oui, j'utilise l'IA. Nos professeurs à l'ACU recommandent parfois que nous l'utilisions. Je pense que c'est une bonne chose. Je pense qu'elle peut être utilisée de deux façons : soit de manière créative, soit comme une sorte de béquille.

Alors, que pensez-vous du fait qu'Abilene soit le site de ce grand développement ?

J'aime que des emplois arrivent à Abilene, mais je ne suis pas enthousiaste pour autant. Où allons-nous et comment peut-on même lutter contre ça ? Pour moi, la vue d'ensemble, c'est que l'IA va prendre le dessus et alors que deviendrons-nous en tant qu'humains ? Ça me terrifie. Honnêtement, ça me terrifie tout simplement.

Eh bien, les avis sont partagés. Il y a sans aucun doute beaucoup d'interrogations. Il faudra voir comment le projet évolue, et cela va prendre plus d'un an. Il faudra donc peut-être un certain temps avant d'en être certain. Il y a cette promesse ambitieuse que les centres de données d'IA vont créer des milliers et des milliers d'emplois. Pendant ce temps, l'IA détruit des emplois ailleurs. Et j'ai l'impression qu'il y a une réelle anxiété. Les gens ont peur. Tout à fait. Même parmi les meilleurs ingénieurs et technologues, les gens ont peur. Que dites-vous à ces personnes ?

L'IA va certainement transformer beaucoup d'emplois, en supprimer totalement certains, en créer de nouveaux. C'est ce qui arrive avec la technologie. En fait, je pense que si l'on regarde l'histoire du monde, c'est ce qui se passe depuis longtemps. Ce à quoi le monde n'est pas prêt, selon moi — les gens y ont peut-être pensé de façon abstraite : "D'accord, ce sera un meilleur programmeur que moi, ce sera meilleur pour le service client", peu importe. Je ne pense pas que le monde ait encore eu son "moment des robots humanoïdes". Le premier jour où vous marcherez dans la rue et que sept robots passeront devant vous en faisant des choses, cela semblera très science-fiction. Et je ne pense pas que ce soit très loin du moment où l'on se dira viscéralement : "Oh mon Dieu, ça va faire beaucoup de choses que les gens faisaient autrefois." Alors oui, ça arrive, et nous avons toujours essayé d'être super honnêtes sur ce que nous pensons être l'impact, tout en réalisant que nous nous tromperons sur beaucoup de détails.

Dernièrement, prédire l'avenir de l'IA semble plus difficile que d'habitude.

Dans quelques instants, je signerai un décret historique instaurant des tarifs douaniers réciproques.

Les tarifs douaniers du président Trump et la volatilité croissante de la géopolitique ont créé des défis potentiels pour le boom des infrastructures d'IA et ont bouleversé la course à la domination de l'IA entre les États-Unis et la Chine.

La technologie fait face à des coûts croissants.

Construire ces centres de données vient de devenir nettement plus cher.

Il est très difficile de se découpler immédiatement.

L'incertitude est mauvaise pour les affaires. Au lieu d'aller de l'avant, les gens organisent des cellules de crise pour se demander à quoi ressemblera demain.

L'ancienne diplomate Anja Manuel et Shirin Ghaffary de Bloomberg ont observé de près comment cela pourrait impacter des projets comme Stargate. À quel point la chaîne d'approvisionnement de l'IA et des centres de données dépend-elle de la Chine ?

Oui, beaucoup de matériaux utilisés pour construire les centres de données proviennent en réalité de Chine. L'aluminium, l'acier... la Chine est un fabricant majeur, ce qui pourrait avoir un impact sur l'augmentation des coûts de construction des centres.

Du côté des puces, c'est un coût bien plus élevé pour ces entreprises, n'est-ce pas ? Et là, il y a beaucoup plus d'incertitude. Les puces les plus sophistiquées sont fabriquées à Taïwan, en Corée, au Japon, et sont souvent acheminées en Chine pour être intégrées dans tous les appareils électroniques que nous avons dans nos poches. C'est une chaîne d'approvisionnement vraiment complexe et totalement internationale. Je pense que la leçon pour tout le monde est qu'on ne peut pas simplement briser le système commercial international, et que nous ne pouvons pas être un pays vivant en autarcie. Nous dépendrons toujours des autres.

Que signifie Stargate pour la course technologique entre les États-Unis et la Chine ?

Je pense que c'est une étape cruciale parmi tant d'autres. Quand on regarde la course entre les États-Unis et la Chine, on est dans une véritable compétition. Les Chinois nous donnent du fil à retordre.

La Chine est juste derrière nous. Je veux dire, nous sommes très, très proches. 50 % des chercheurs mondiaux en IA sont chinois.

Cela ne signifie pas que nous ne pouvons pas collaborer avec les Chinois, et cela signifie certainement que nous devrions continuer à leur parler. Mais là où il y avait auparavant un certain niveau de confiance et de communication, ce n'est plus le cas. Et je crains que les tarifs douaniers, pas directement mais indirectement, ne nous fassent perdre cette forme de confiance.

Maintenant que nous sommes dans cette position, il y a manifestement cette tension entre les États-Unis et la Chine. Est-ce une opportunité de faire les choses différemment, de construire des centres de données d'une autre manière ?

Je pense que c'est exactement ça. C'est l'occasion de faire différemment. Ce que j'aimerais voir, c'est qu'une fabrication plus avancée des puces les plus sophistiquées se fasse ici. Et je pense que TSMC en fait une partie, d'autres aussi, le CHIPS Act a vraiment aidé. De plus, pour en revenir à Stargate, ces centres de données et tout l'entraînement et l'inférence de l'IA ne devraient pas se faire uniquement aux États-Unis. Cela devrait aussi se passer dans des pays alliés amis. L'Islande, le Groenland, les pays nordiques qui ont beaucoup d'énergie géothermique devraient en faire partie. L'Europe devrait en faire partie. Le Japon, nos amis en Asie, Singapour. Il y a vraiment une opportunité ici d'avoir une communauté de pays partageant les mêmes idées qui font cela ensemble.

Le président Trump est-il en train de s'aliéner de nombreux pays qui seraient nos alliés dans cette entreprise ?

Oui, certains de nos amis et alliés se sentent un peu aliénés. J'espère qu'au final ce ne sera pas le cas. Je pense que de plus en plus, l'administration comprendra l'importance de nos partenaires et tout ce qu'ils nous apportent, et je crois donc que nous finirons par nous en sortir.

Il reste encore de nombreuses questions sur la direction que prend le secteur de l'IA.

Le coût de construction et d'exploitation de ces centres de données rend difficile la réalisation de bénéfices.

OpenAI, par exemple, a enregistré une perte de 5 milliards de dollars en 2024.

Et il n'y a aucune garantie que le simple fait d'ajouter des quantités énormes de puissance de calcul rendra les modèles d'IA assez intelligents et fiables pour être véritablement transformateurs.

Ainsi, aussi solide et substantiel que Stargate puisse paraître, il est entouré d'incertitude.

Sur le degré d'intelligence que l'IA peut atteindre, sur les paris qui seront payants et sur le genre d'avenir que nous créons.

L'industrie technologique traverse des phases d'essor et d'effondrement. L'IA traverse des hivers et des printemps. Combien de temps ce boom va-t-il durer ?

Je pense que ce boom a encore de beaux jours devant lui. Il suffit de regarder les investissements à long terme que les plus grandes entreprises du monde y consacrent.

Et je pense que même avec des nouveautés comme DeepSeek, tout le monde était assez unanime sur le fait que nous maintenons le cap.

Ce qui est nécessaire pour que l'IA passe à l'échelle, c'est beaucoup plus d'infrastructure, et il y a un plus grand risque de sous-investissement que de sur-investissement.

Si ChatGPT devait découvrir une "Stargate", un trou de ver futuriste à travers lequel nous pourrions tous voyager, qu'y a-t-il de l'autre côté ?

Si ChatGPT pouvait nous transporter dans le futur ?

Oui.

Personne ne le sait, n'est-ce pas ? Est-ce que j'aurais pu être assis ici en 1905 et vous dire ce que nous étions sur le point de découvrir en physique ?

Et que 40 ans plus tard, nous aurions une bombe atomique ? Certainement pas.

Et je pense que je suis bien trop conscient de mes propres limites pour rester assis ici et essayer de dire que je peux vous dire ce qu'il y a de l'autre côté de ce trou de ver. Je n'en ai aucune idée.

Mais globalement positif, oui ?

Avec des hauts et des bas, pas mieux sur tous les plans, mais oui, je pense que globalement c'est mieux.

Vers le haut et vers la droite.

Oui, vers le haut et vers la droite, avec quelques turbulences.