Bâtir la grille d'IA du Japon : Une conversation entre Jensen Huang et Masayoshi Son
17 novembre 2024
Intelligence Artificielle
Introduction et historique de l'innovation
Eh bien, j'ai un invité très spécial pour parler de notre annonce d'aujourd'hui et aussi pour parler de l'introduction de l'IA au Japon. Et cet ami à moi, vous le connaissez peut-être. C'est nous deux. Cet ami à moi est vraiment unique en son genre. Où est Masa ? Où est Son-san ? Est-il ici ?
Hé, Son-san !
Hé !
Mesdames et messieurs, le grand Masa !
Grand Jensen !
Laisse-moi te dire quelque chose. Je ne sais pas si vous le savez. Je travaille dans l'industrie technologique depuis longtemps. J'ai commencé lors de la révolution du PC. L'industrie informatique est passée du PC à l'Internet, puis au cloud, puis au cloud mobile, et enfin à l'IA.
Oui. Un long voyage.
Masa est le seul entrepreneur, le seul innovateur au monde qui a sélectionné le gagnant et s'est associé au gagnant dans chaque génération. Rappelez-vous, c'est Masa qui a amené Bill Gates au Japon. C'est Masa qui a amené Jerry Yang au Japon. C'est Masa qui a rendu possible l'industrie du cloud en Chine, Alibaba. C'est Masa qui a amené Steve Jobs au Japon et l'iPhone. Et beaucoup d'entre vous ne le savent probablement pas, mais à un moment donné, Masa était le plus grand actionnaire de NVIDIA.
Oui.
C'est bon. Nous pouvons pleurer ensemble. Assieds-toi.
Mon cœur.
L'instinct de l'innovateur
Comment fais-tu ? Comment as-tu choisi les innovateurs, les créateurs de chacune des révolutions technologiques de l'histoire de l'informatique ? Un record de 100 %.
Eh bien, je pense que j'ai juste eu de la chance. Je suis né au bon moment et j'ai rencontré de grands entrepreneurs comme toi. C'est une passion, c'est un rêve, et c'est l'instinct qui te fait sentir qui est le vrai pionnier, qui est le vrai innovateur. Et je pense vraiment que j'ai eu de la face. Mais c'est la même vision que nous pouvons sentir, n'est-ce pas ? C'est comme un loup qui sent un loup. Je pense que nous nous sentons l'un l'autre.
J'ai deux chiots. Je n'aime pas cette image mentale. Non, Masa, quand tu repenses à l'histoire, en quoi cette transition, ce changement de plateforme, cette révolution, est-elle différente des précédentes ? En quoi cela te semble-t-il différent ?
Eh bien, je dirais que c'est le front-end le plus excitant, le plus dynamique du futur. C'est mille fois plus grand. C'est la plus grande vague. Je le sens totalement.
L'IA : De l'outil à la compétence
Oui, Ie pense que mathématiquement ou d'un point de vue industriel, la chose importante à réaliser est que même si l'IA est un logiciel, c'est un type de logiciel très différent. L'industrie du logiciel que vous et moi avons créée et dont nous faisons partie est une industrie d'outils. Ce sont des outils utilisés par l'homme. Pour la toute première fois, ce nouveau type de logiciel, les réseaux neuronaux, les grands modèles de langage, les agents, les robots, ne sont pas des outils, mais ce sont des compétences et des tâches. Ils travaillent. Ils peuvent accomplir un travail. Et l'industrie du travail ne pèse pas 1 billion de dollars, elle en pèse 100 billions. Et c'est la raison pour laquelle nous réalisons que cette industrie n'est en fait pas une transition de l'industrie informatique, mais une transition de chaque industrie. C'est la raison pour laquelle c'est si important.
Oui. L'humanité est le seul animal qui possède un super cerveau par rapport à n'importe quelle autre espèce. Grâce au pouvoir du cerveau, l'humanité est si puissante. Si vous comparez uniquement les muscles, les lions et les éléphants ont des muscles plus gros. Mais l'humanité possède le cerveau le plus intelligent. Et chaque activité du PIB aujourd'hui est basée sur l'activité cérébrale de l'humanité. Je pense donc que chaque industrie sera affectée par cette révolution.
Oui, et l'une des choses incroyables, bien sûr, c'est que dans l'industrie régie par les atomes, la taille de l'industrie est limitée. Parce qu'il n'y a qu'un nombre limité d'atomes que l'on peut déplacer. C'est lourd. Mais l'industrie de l'IA est l'industrie des électrons. Elle est régie par la mécanique quantique. Elle peut être infiniment grande.
Oui, et l'intelligence a tellement plus de valeur que le simple fait de déplacer des choses. Tu réfléchis, n'est-ce pas ? La chaîne de pensée, le raisonnement. C'est incroyable.
La grille d'IA et l'AI RAN au Japon
Oui, Masa, l'une des choses que nous avons annoncées aujourd'hui ensemble est la construction de la grille d'IA du Japon. Et cette grille d'IA aura des usines d'IA pour développer les modèles d'IA. Elle aura l'AI RAN pour distribuer les modèles d'IA dans tout le Japon. L'architecture de l'usine d'IA et de l'AI RAN sur laquelle nous avons travaillé ensemble est révolutionnaire. Le monde n'a rien de tel. Le Japon sera le premier au monde.
Oui, tous les autres opérateurs télécoms devront suivre cette nouvelle vague.
Oui. Et donc il y a plusieurs choses que je veux te demander. Premièrement, comment SoftBank utiliserait-elle cela elle-même pour SoftBank et vos filiales ? Et comment imagines-tu que cette grille d'IA révolutionnera l'IA ici au Japon ?
Oui, comme tu viens de le mentionner, nos antennes relais servaient juste à transporter des bits pour les télécommunications et la navigation sur Internet. Cependant, maintenant, avec ce réseau d'intelligence que nous connectons de manière dense les uns aux autres, cela devient un grand cerveau neuronal pour l'infrastructure de l'intelligence pour le Japon. Ce serait incroyable.
Oui. Et bien sûr, tu pourrais l'utiliser pour tes filiales comme LINE, Yahoo Japan et PayPay.
C'est exact. Toutes.
Et donc vous créerez des IA pour rendre tous vos services plus agréables et plus utiles pour vos consommateurs. Mais l'une des choses pour lesquelles je suis très enthousiaste est de rendre cette ressource disponible afin que les chercheurs, les étudiants et les start-ups puissent s'épanouir ici au Japon.
Oui, absolument. Et avec votre soutien, nous créons le plus grand centre de données d'IA ici au Japon. Je discute avec Miyakawa de la manière dont nous devrions fournir cette plateforme à bon nombre de ces chercheurs, étudiants et start-ups, afin de les encourager. Nous essayons de subventionner pour qu'ils aient un meilleur accès et beaucoup plus de puissance de calcul.
Le Japon et la révolution du logiciel
Eh bien, l'infrastructure, construire une infrastructure demande beaucoup de capital. Et tu fais un pari très important sur le Japon. Toi et moi en avons déjà parlé. À bien des égards, la technologie japonaise a dominé l'ère de la mécatronique. Durant cette révolution industrielle où la technologie mécanique et l'électronique se sont rejointes. En fait, même l'électronique grand public de cette époque, le Japon menait vraiment le monde. Et puis, quand l'industrie informatique est arrivée et que le logiciel est arrivé, il y a eu un manque. Je pense qu'au cours des trois dernières décennies, alors que les industries du logiciel prospéraient en Occident et en Chine, le Japon aurait pu être plus agressif.
Tout à fait d'accord. À l'époque, et même encore un peu aujourd'hui, les grandes entreprises, les médias, les grandes personnes établies, ils avaient l'habitude de dire 'monozukuri', ce qui signifie fabriquer des objets physiques. Les choses physiques ont une valeur et un sens réels. Et le logiciel est quelque chose de virtuel dont ils ne font pas confiance à la valeur. C'est la mentalité au Japon depuis de nombreuses années. Cela a découragé les jeunes créateurs de start-ups, les jeunes générations. Surtout après le krach de la bulle Internet, tout le monde a critiqué. J'ai été beaucoup critiqué. Et c'était comme une punition pour les jeunes talents, les rendant déprimés. Je pense que nous devons raviver cette passion avec la robotique, en apportant l'IA comme tu le dis, en apportant l'intelligence de l'IA dans la robotique. Astro Boy, qu'au Japon nous appelons Tetsuwan Atom, mon dessin animé préféré. On ne peut pas avoir seulement les muscles. Il doit avoir de l'intelligence pour que le robot puisse parler et avoir de la passion comme un ami. Je pense que ce genre de défi d'avant-garde est très nécessaire ici.
Oui, je pense que l'ère du logiciel, c'est maintenant. La bonne nouvelle est que c'est le début d'une nouvelle ère.
Oui, encore une fois une remise à zéro.
Bouton de réinitialisation. C'est vrai. L'industrie est en pleine réinitialisation. Et on peut voir que toute la structure est en train d'être réinitialisée parce que les entreprises de la génération précédente ne s'en sortent pas si bien dans cette nouvelle génération. Et il y a donc l'émergence d'une toute nouvelle structure, d'une toute nouvelle opportunité. Le Japon doit profiter de ce moment. Et l'intelligence artificielle est très différente du logiciel. L'intelligence artificielle exige que vous ayez des données et une expertise métier. Si vous êtes un artiste, vous avez une expertise métier. Si vous développez des jeux vidéo, vous avez une expertise métier. Si vous cherchez des médicaments, vous découvrez des médicaments, vous avez une expertise métier. Si vous avez une expertise métier, vous pouvez décrire votre expertise dans les données ; ces données pourraient être utilisées pour entraîner un modèle d'IA, et ce modèle d'IA devient votre intelligence artificielle.
Réglementation et soutien aux start-ups
C'est exact. Au moins, le gouvernement japonais n'essaie pas de freiner cette révolution de l'IA. Certains autres pays essaient d'être surprotecteurs envers l'intelligence artificielle, si bien que la réglementation devient un peu folle. Ici au Japon, au moins, nous avons de la chance que cette fois le gouvernement japonais semble ne pas essayer de freiner. Au moins, pas de handicap. Mais ils devraient encourager davantage. Comme tu le dis, c'est la réinitialisation. C'est le moment de rattraper le retard pour cette nouvelle révolution. On ne peut pas rater ce moment.
On ne peut pas rater ce moment. Bien sûr, pour faire partie de la révolution de l'IA, il faut une infrastructure. Ce type de logiciel, parce que c'est de l'apprentissage automatique, vous avez besoin...
Tu vas acheter beaucoup de tes puces.
Eh bien, merci. Et il faut une infrastructure, il faut des usines d'IA. Sans l'infrastructure, il n'est pas possible de créer de l'IA. Et c'est la raison pour laquelle SoftBank construit la grille d'IA au Japon. Et tu vas catalyser, activer et doper toute l'activité qui est déjà là.
Nous allons montrer l'exemple.
Oui. Et avec un peu de chance, nous avons aujourd'hui 350 start-ups au Japon avec lesquelles nous travaillons sur 22 000 dans le monde. Cela n'a aucun sens. Et donc nous devons encourager les jeunes entrepreneurs et innovateurs à faire le saut, à s'engager dans l'IA. L'infrastructure arrive.
Oui, comme je l'ai dit, Miyakawa et moi en discutons. Nous allons créer le plus grand centre de données d'IA ici au Japon. Nous allons donc proposer de nombreux programmes d'encouragement et subventionner la puissance de calcul afin qu'ils puissent l'utiliser presque gratuitement pour tester leurs nouveaux modèles et applications d'IA. Tu devrais aussi aider avec une donation, n'est-ce pas ?
D'accord.
Hé Jensen ! Pour les start-ups et les chercheurs.
C'est la dernière fois que j'invite Masa. Chaque fois que je vois Masa, ça me coûte de l'argent.
C'est bon pour tout le monde.
L'avenir des agents d'IA personnels
Oui, j'en suis très heureux. Masa, qu'est-ce qui t'excite le plus pour l'avenir de l'IA au Japon ? Quel est ton rêve ?
Eh bien, écoute, comme tu le dis, je suis passionné par la robotique IA. Je pense que les solutions médicales d'IA et l'AGI médicale arrivent certainement. Je pense à beaucoup de nouveaux agents. Nous avons LINE, Yahoo et d'autres services comme PayPay. Nous pouvons créer de nombreux agents d'IA spécifiques pour aider le mode de vie japonais. Cela ne peut pas venir seulement des États-Unis. Nous connaissons les comportements japonais, les cultures, l'intelligence locale et les API de nombreux sites au Japon. Donc je pense aux agents — tu as mentionné les agents d'IA d'entreprise — je soutiens cela sans hésiter. Je suis enthousiasmé par cela. Mais je pense aussi que les agents personnels viendront vraiment à chacun d'entre nous. Bill Gates a dit un PC sur chaque bureau. Steve dit un smartphone dans chaque main. Je pense que maintenant nous devrions dire des agents d'IA pour tout le monde. Ainsi, chacun d'entre nous devrait avoir ses propres agents personnels. Cela aidera à planifier nos voyages, nos vacances et notre éducation.
Et ça vous suit toute votre vie.
Oui. Pourrais-tu imaginer un agent d'IA qui te connaît toute ta vie ? Exactement. Nos petits-enfants, ils grandissent avec des iPhones dès l'âge d'un an. Ils parlent et chaque fois qu'ils voient une photo, ils font ça. Même avec une photo fixe, parce qu'ils sont nés en pensant qu'avec deux doigts, ils peuvent agrandir chaque image.
À l'avenir, ils verront une photo et lui parleront.
C'est ça, ils parlent. Ils espéreront qu'elle réponde. On pourra lui poser une question. Ils auront donc leur agent personnel dès l'âge d'un an. Et leur agent personnel, comme votre second corps, vous verra, grandira avec vous et saura tout. Vous êtes malade, il connaît votre santé.
Votre tuteur depuis que vous êtes enfant.
Exactement. Il s'est souvenu de tout ce que vous avez lu et de tout ce qu'il vous a enseigné. Exactement. Votre propre Aristote personnel. Totalement. Jumeau numérique. Je pense que cela arrive vraiment et en ayant les connaissances domestiques japonaises et la culture, les agents locaux auront un avenir immense et incroyable.
Souveraineté des données et intelligence nationale
Oui, l'une des choses dont les pays prennent conscience, c'est que les données de leur pays, les données de leurs citoyens, encodent les connaissances du pays, sa culture et son intelligence. Et ces données appartiennent au pays, comme sa ressource nationale.
Exactement. Sécurité nationale.
Et chaque pays devrait traiter ces données et les transformer en son IA pour son propre peuple. Cela n'a aucun sens d'externaliser cela à quelqu'un d'autre.
Non, c'est très important. C'est un centre de données souverain dans lequel chaque gouvernement doit migrer ses données de sécurité nationale. Cela devient quelque chose que vous devez avoir dans votre propre pays. Chaque pays doit avoir sa sécurité nationale et sa sécurité des données. Je pense que cela deviendra réglementé pour la protection de chaque pays.
Oui, chaque pays produira sa propre intelligence. Bien sûr, chaque entreprise produira sa propre intelligence et son IA. Comment est-il possible qu'une entreprise ne crée pas sa propre IA ? Une entreprise, c'est de l'intelligence.
Oui, c'est comme donner son cerveau à quelqu'un d'autre.
C'est exact. Et donc je pense que le monde s'éveille à cette idée. Et la première partie est qu'une grille nationale doit exister. Vous ne pouvez pas avoir d'industrie automobile s'il n'y a pas de routes. Et donc maintenant vous avez construit les routes de l'IA pour le Japon. Par-dessus, toutes sortes de nouveaux services et de nouvelles entreprises peuvent prospérer. Je suis donc vraiment enthousiasmé par cela. Eh bien, Masa-san, pourrais-tu imaginer si aujourd'hui tu étais le plus grand actionnaire...
Regrets et opportunités manquées
Oh mon Dieu ! Oui, nous avons essayé trois fois. C'était deux fois ? Je pensais que c'était deux fois. Non, la première fois, nous sommes devenus votre actionnaire par nous-mêmes, en achetant sur le marché. Nous en avons parlé. J'ai même parlé de quelque chose que nous avons tous deux partagé, que toi et moi avons eu une conversation privée il y a 10 ans dans mon jardin chez moi.
Je ne sais pas. Ne le dis pas. Je regrette. Laisse-moi vous dire ce que Masa a dit. Masa a dit : 'Jensen, le marché ne comprend pas la valeur de NVIDIA. Ton avenir est incroyable. Mais le marché ne le comprend pas.' C'était il y a 10 ans. 'Et ton voyage de souffrance continuera pendant un certain temps parce que tu inventes ce futur. Alors laisse-moi te donner l'argent pour acheter NVIDIA.' Il voulait me prêter de l'argent pour racheter NVIDIA. En entier. Maintenant, je regrette de ne pas avoir pris ton argent. C'était une excellente idée. Maintenant, nous sommes tous les deux tristes.
C'était il y a 10 ans. C'était un mois après avoir acquis ARM.
Oui. Et puis nous avons parlé de fusionner les deux entreprises. C'était un autre beau rêve aussi. J'aime toujours ça.
C'était aussi un beau rêve. C'était la troisième tentative. D'abord nous avons parlé de cette privatisation, puis deuxièmement j'ai juste acheté sur le marché. Puis la troisième fois c'était la fusion. Trois tentatives. Oh mon Dieu !
Conclusion et collaboration future
Eh bien, maintenant nous allons créer une valeur incroyable ensemble. NVIDIA et SoftBank vont donc s'associer. Nous allons construire...
Oui, le marché est tellement vaste.
Et donc je suis si heureux que nous fassions quelque chose d'une telle importance ici au Japon. Je suis très optimiste.
Eh bien, ce n'est qu'un début. Nous allons faire beaucoup de choses ensemble. L'industrie est si grande. ARM a beaucoup de mobiles, d'IoT et d'automobiles et vous avez d'excellents centres de données et de jeux. Il y a beaucoup de choses sur lesquelles nous pouvons collaborer.
J'ai hâte d'y être. Masa-san, mesdames et messieurs, Son-san ! Incontestablement l'un des plus grands entrepreneurs que le monde ait jamais connus. Merci beaucoup. Merci, Masa.
Non, c'est toi le plus grand. Merci.