Elon Musk

Elon Musk au Sommet Mondial des Gouvernements

15 février 2017

Technologie et Futur
Illustration de Elon Musk

Introduction et Mission de Vie

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Quel défi de parler à l'une des personnes, à mon avis, les plus formidables comme Al-Khwarizmi qui a inventé l'algorithme, mondialement Newton, Henry Ford, les frères Wright, Albert Einstein et Elon Musk.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Il semble que vous soyez pressé. Vous voulez aller dans des endroits où personne n'est allé. Vous réinventez une industrie, de l'industrie des fusées avec SpaceX à l'industrie automobile avec Tesla. Quelle est votre mission dans la vie ? Pourquoi faites-vous ce que vous faites ?

Elon Musk

Tout d'abord, merci de m'avoir invité. C'est un honneur d'être ici. Nous passons un moment vraiment formidable avec mes enfants à Dubaï. C'est fantastique. J'encouragerais quiconque n'y est pas allé à venir. Quelle ville magnifique.

Elon Musk

En termes de motivations, c'est une version longue de l'explication, mais essentiellement quand j'étais enfant, je me demandais quel est le sens de la vie ? Pourquoi sommes-nous ici ? De quoi s'agit-il ? Je suis arrivé à la conclusion que ce qui compte vraiment, c'est d'essayer de comprendre les bonnes questions à poser. Plus nous pouvons accroître la portée et l'échelle de la conscience humaine, mieux nous serons capables de poser ces questions.

Elon Musk

Je pense qu'il y a certaines choses qui sont nécessaires pour s'assurer que l'avenir est bon. Certaines de ces choses incluent d'avoir un transport durable à long terme, une production d'énergie durable, d'être une civilisation spatiale, et pour l'humanité d'être là-bas parmi les étoiles en tant qu'espèce multi-planétaire.

Elon Musk

Je pense qu'être une espèce multi-planétaire et être là-bas parmi les étoiles est important pour la survie à long terme de l'humanité. C'est une raison, comme une assurance vie pour la vie collectivement. La partie que je trouve personnellement la plus motivante est qu'elle crée un sentiment d'aventure et qu'elle rend les gens enthousiastes à propos de l'avenir.

Elon Musk

Si vous considérez deux futurs, l'un où nous sommes confinés pour toujours sur Terre jusqu'à ce qu'éventuellement quelque chose de terrible se produise, ou un autre futur où nous sommes là-bas sur de nombreuses planètes, peut-être même en allant au-delà du système solaire, je pense que cette deuxième version est incroyablement excitante et inspirante. Il doit y avoir des raisons de se lever le matin. La vie ne peut pas se résumer à résoudre des problèmes, sinon quel est l'intérêt ? Il doit y avoir des choses que les gens trouvent inspirantes et qui font que la vie vaut la peine d'être vécue.

La Nature de la Réalité et la Simulation

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Qu'est-ce que la vie pour vous ? Je vous ai déjà entendu parler. Est-ce un rêve ? Est-ce réel ? Qu'est-ce que la vie pour Elon Musk ?

Elon Musk

En vieillissant, je trouve cette question de plus en plus déroutante ou troublante. Particulièrement quand on voit l'avancement des jeux vidéo, disons qu'il y a 40 ans, le jeu vidéo le plus avancé était Pong, où vous aviez deux rectangles et un point et vous le renvoyiez d'avant en arrière.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

J'y ai joué.

Elon Musk

Moi aussi, exactement. J'ai joué à Pong. Cela vous donne un petit coup de vieux, mais nous avons tous les deux joué au même jeu. C'était un jeu assez amusant à l'époque. Maintenant, vous pouvez voir un jeu vidéo qui est photoréaliste, et des millions de personnes y jouent simultanément. Vous voyez où vont les choses avec la réalité virtuelle et la réalité augmentée. Si vous extrapolez cela dans le futur avec n'importe quel taux de progression, alors finalement ces jeux seront indiscernables de la réalité.

Elon Musk

Ils seront si réalistes que vous ne pourrez pas faire la différence entre ce jeu et la réalité telle que nous la connaissons. Alors il semble, comment savons-nous que cela ne s'est pas produit dans le passé et que nous ne sommes pas nous-mêmes dans l'un de ces jeux ?

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Intéressant. Tout est possible dans la vie.

Elon Musk

Les choses semblent s'accélérer vers quelque chose.

Prédictions pour le Futur

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Si nous regardons nos vies, il semble qu'au cours des 100 dernières années, la vie s'est accélérée assez rapidement, et au cours des 20 dernières beaucoup plus vite. Comment sera la vie sur Terre dans 20, 30 ou 50 ans ? Notre éducation, nos transports. Comment le voyez-vous ?

Elon Musk

Eh bien, je pense que c'est l'une de ces choses qui est assez difficile à prédire. Le premier vol motorisé contrôlé a eu lieu en 1903 avec les frères Wright. 66 ans plus tard, nous avons posé les premiers hommes sur la lune. Si vous aviez demandé aux gens en 1900 quelles étaient les chances que l'homme atterrisse sur la lune, ils auraient dit que c'était ridicule.

Elon Musk

Si vous aviez essayé de leur parler d'Internet, ils ne sauraient même pas de quoi vous parliez. Aujourd'hui, avec un appareil à 100 dollars, vous pouvez faire une visioconférence avec n'importe qui dans le monde à l'autre bout du monde. Si vous avez une connexion Wi-Fi, il est pratiquement gratuit d'avoir une communication visuelle instantanée avec n'importe qui, ou même avec des millions de personnes. Avec les réseaux sociaux, vous pouvez communiquer avec des millions de personnes simultanément.

Elon Musk

Vous pouvez chercher quelque chose sur Google et poser n'importe quelle question. C'est comme un oracle de sagesse qui donne une réponse instantanée. Il aurait été incroyablement difficile de prédire ces choses dans le passé. Une chose dont nous pouvons être certains est que toute prédiction que nous faisons aujourd'hui pour ce que sera l'avenir dans 50 ans sera fausse.

Elon Musk

Sur le plan de l'orientation, je peux vous dire ce que j'espère pour l'avenir plutôt que ce qu'il sera. J'espère que nous serons sur Mars et peut-être au-delà, comme les lunes de Jupiter. J'espère que nous voyagerons fréquemment à travers le système solaire, en préparant peut-être des missions vers des systèmes stellaires proches. Tout cela est possible d'ici 50 ans, et ce serait très excitant.

Autonomie et Intelligence Artificielle

Elon Musk

Je pense que nous verrons l'autonomie et l'intelligence artificielle progresser énormément. C'est en fait pour très bientôt. Je suppose que dans probablement 10 ans, il sera très inhabituel de construire des voitures qui ne sont pas entièrement autonomes.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

10 ans ?

Elon Musk

Dans 10 ans. Je pense que presque toutes les voitures construites seront capables d'une autonomie totale dans environ 10 ans. Les voitures Tesla fabriquées aujourd'hui possèdent le système de capteurs nécessaire pour une autonomie totale et nous pensons qu'elles ont assez de puissance de calcul pour être plus sûres qu'une personne. C'est principalement une question de développement du logiciel et de son téléchargement. Si plus de puissance de calcul est nécessaire, nous pouvons facilement mettre à jour l'ordinateur. D'autres constructeurs suivront et feront la même chose.

Elon Musk

Monter dans une voiture sera comme monter dans un ascenseur. Vous lui dites simplement où vous voulez aller et elle vous y emmène avec des niveaux de sécurité extrêmes. Ce sera normal. Pour les ascenseurs, il y avait autrefois des opérateurs. Maintenant, vous montez simplement et vous appuyez sur le bouton. L'autonomie sera généralisée.

Elon Musk

L'une des questions les plus troublantes est l'intelligence artificielle. Je ne parle pas de l'IA restreinte, comme l'autonomie des véhicules, mais de l'intelligence artificielle profonde, ou l'intelligence artificielle générale, où vous pourriez avoir une IA beaucoup plus intelligente que l'humain le plus intelligent de la Terre. C'est une situation dangereuse.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Pourquoi est-ce dangereux ? Il y a deux points de vue : l'un est que l'intelligence artificielle aidera l'humanité, et une autre école de pensée est qu'elle est une menace pour l'humanité. Pourquoi cela ?

Elon Musk

C'est les deux. Une façon d'y penser est d'imaginer que nous étions très confiants sur le fait que nous allions recevoir la visite d'extraterrestres super-intelligents dans 10 ou 20 ans au plus.

Vie Extraterrestre

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Donc vous pensez que d'ici 20 ans, nous aurons des extraterrestres sur Terre ?

Elon Musk

La super-intelligence numérique sera comme un extraterrestre.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Mais pensez-vous qu'il existe une autre vie intelligente en dehors de la Terre ?

Elon Musk

Cela semble probable. L'une des grandes questions de la physique et de la philosophie est : où sont les extraterrestres ? Peut-être sont-ils parmi nous. Certaines personnes pensent que je suis un extraterrestre. Ce n'est pas vrai.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Peut-être que nous sommes des extraterrestres. Dans cette partie du monde, ils croient que les êtres humains ne viennent pas de la Terre. Adam et Ève sont venus d'ailleurs sur Terre. D'une certaine manière, les êtres humains sont étrangers à cette terre. Pensez-vous que nous prendrons contact avec des extraterrestres au cours des 50 prochaines années ?

Elon Musk

C'est une question vraiment difficile. S'il y a des extraterrestres super-intelligents là-bas, ils nous observent probablement déjà, et nous ne sommes pas assez intelligents pour nous en rendre compte. Toute civilisation extraterrestre avancée intéressée par la colonisation de la galaxie pourrait coloniser la galaxie entière en 10 à 20 millions d'années, même sans dépasser la vitesse de la lumière. Ce n'est rien à l'échelle de l'univers.

Mars et les Tunnels Urbains

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Une fois, vous avez dit que vous vouliez mourir sur Mars. Pourquoi ?

Elon Musk

Pour être clair, je ne veux pas mourir sur Mars. Nous allons tous mourir un jour, et si vous devez choisir un endroit pour mourir, alors pourquoi pas Mars ? Si nous sommes nés sur Terre, pourquoi ne pas mourir sur Mars ? Cela semble assez excitant. Mais étant donné le choix de mourir sur Terre ou de mourir sur Mars, je dirais bien sûr, je mourrai sur Mars. Ce n'est pas une envie de mourir. Si je meurs sur Mars, je ne veux juste pas que ce soit lors de l'impact.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Revenons sur Terre. Vous avez tweeté que vous construisiez un tunnel sous Washington DC. Pourquoi ? Qu'est-ce que c'est ?

Elon Musk

C'est un complot secret. S'il vous plaît, gardez le secret. Cela semble quelque peu trivial, mais je le dis depuis de nombreuses années : la solution à la congestion urbaine est un réseau de tunnels sous les villes. Je ne parle pas d'un plan de tunnels en 2D, mais de tunnels qui descendent sur de nombreux niveaux.

Elon Musk

On peut toujours aller plus profond qu'on ne peut monter. Les mines les plus profondes sont plus hautes que les bâtiments les plus hauts. Vous pouvez avoir un réseau de tunnels de 20, 30, 40 ou 50 niveaux de profondeur. Étant donné cela, vous pouvez surmonter la situation de congestion dans n'importe quelle ville du monde. Le défi est de trouver comment construire des tunnels rapidement, à bas coût et en toute sécurité.

Elon Musk

Si la technologie de creusement de tunnels peut être améliorée au point de pouvoir construire des tunnels rapidement, pas chers et sûrs, alors cela éliminerait complètement les problèmes de trafic dans les villes. Washington DC, Los Angeles et la plupart des grandes villes du monde souffrent de graves problèmes de trafic. C'est parce que vous avez de hauts bâtiments en 3D et un réseau routier qui est sur un seul niveau. Quand les gens veulent entrer et sortir de ces bâtiments exactement au même moment, on obtient un embouteillage.

Expansion et Perturbations Technologiques

Mohammad Abdullah Al Gergawi

La première fois que je vous ai rencontré, c'était le 4 juin 2015, chez SpaceX. Je vous ai demandé si vous auriez une présence aux Émirats Arabes Unis et vous avez dit que vous étiez occupé avec la Chine. Près d'un an et demi plus tard, nous y sommes. Pourquoi maintenant ?

Elon Musk

Les choses se passent raisonnablement bien en Chine. Nous avons eu quelques défis initiaux pour comprendre l'infrastructure de recharge et de service, mais maintenant cela se passe assez bien et le moment semblait bon pour faire des débuts significatifs dans cette région, en commençant par Dubaï.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Quelle est la prochaine chose perturbatrice qui arrivera dans la technologie ? Qu'est-ce qui va perturber notre façon de vivre, de penser et de faire des affaires ?

Elon Musk

L'impact le plus proche est celui des voitures autonomes. Les voitures entièrement autonomes arriveront beaucoup plus vite que les gens ne le pensent. Cela va être une grande commodité, mais il y a beaucoup de gens dont le métier est de conduire. La conduite est l'un des plus gros employeurs de personnes. Nous devons trouver de nouveaux rôles pour ces gens, mais ce sera très perturbateur et très rapide.

Elon Musk

Il y a plus de deux milliards de véhicules dans le monde. La capacité totale de production de nouveaux véhicules est d'environ 100 millions, parce que la durée de vie d'une voiture avant d'être mise à la casse est d'environ 20 à 25 ans. Le moment où nous verrons apparaître l'autonomie totale ne sera pas le moment d'un bouleversement sociétal massif, car il faudra du temps pour fabriquer suffisamment de véhicules autonomes pour perturber l'emploi. Cette perturbation aura lieu sur environ 20 ans. Pourtant, 20 ans est une période courte pour que 12 à 15 % de la population active soit au chômage.

Conseils aux Gouvernements et Revenu Universel

Mohammad Abdullah Al Gergawi

C'est le plus grand Sommet Mondial des Gouvernements. Si vous voulez conseiller les responsables gouvernementaux pour qu'ils soient prêts pour l'avenir, quels sont les trois conseils que vous leur donneriez ?

Elon Musk

Le premier conseil serait de porter une attention particulière au développement de l'intelligence artificielle. Nous devons être très prudents dans la façon dont nous adoptons l'IA et nous assurer que les chercheurs ne se laissent pas emporter. Parfois, les scientifiques sont tellement absorbés par leur travail qu'ils ne réalisent pas les conséquences. Il est important pour la sécurité publique que les gouvernements surveillent de près l'IA et s'assurent qu'elle ne représente pas un danger pour le public.

Elon Musk

Deuxièmement, nous devons réfléchir aux transports en général. Le mouvement vers les véhicules électriques et les transports durables sera une bonne chose, mais il se produira plus lentement que celui des véhicules autonomes. La transition vers les véhicules électriques se fera probablement sur 30 ou 40 ans.

Elon Musk

La demande d'électricité augmentera considérablement. Actuellement, l'utilisation totale d'énergie est d'environ un tiers pour l'électricité, un tiers pour le transport et un tiers pour le chauffage. Au fil du temps, cela passera principalement à l'électricité, ce qui signifie que la demande d'électricité va probablement tripler. Il va être très important de réfléchir à la manière de produire beaucoup plus d'électricité.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Il semble qu'ils aient un travail facile. Il n'y a plus de défis pour eux.

Elon Musk

Que faire face au chômage de masse ? Ce sera un défi social massif. À terme, nous devrons avoir une sorte de revenu de base universel. Je ne pense pas que nous aurons le choix.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Un revenu de base universel ? Cela signifie-t-il que les chômeurs seront payés à travers le monde ?

Elon Musk

Oui, parce qu'à mesure que les robots prennent le relais, il y aura moins d'emplois qu'un robot ne peut pas mieux faire. Ce ne sont pas des choses que je souhaite nécessairement, mais simplement des choses qui, selon moi, arriveront probablement. Si mon évaluation est correcte, une sorte de revenu de base universel va être nécessaire.

Elon Musk

La production de biens et de services sera extrêmement élevée. Avec l'automatisation viendra l'abondance. Presque tout deviendra très bon marché. Le défi le plus difficile est de savoir comment les gens trouvent un sens à leur vie. Beaucoup de gens tirent un sens de leur emploi. Si vous n'êtes pas nécessaire, comment trouvez-vous un sens ? Ce sont des problèmes beaucoup plus difficiles à gérer. Nous devons nous assurer que l'avenir est un avenir qui nous plaît encore.

Fusion Biologique et Numérique

Elon Musk

Il existe une voie potentielle impliquant une fusion entre l'intelligence biologique et l'intelligence artificielle. Dans une certaine mesure, nous sommes déjà des cyborgs. Pensez aux outils numériques que vous avez, comme votre téléphone et votre ordinateur. Vous pouvez poser une question et obtenir instantanément une réponse de Google.

Elon Musk

Vous avez déjà une couche tertiaire numérique. Le système limbique est le cerveau animal, le cortex est la partie pensante, et votre moi numérique est une troisième couche. Si quelqu'un meurt, son fantôme numérique est toujours présent à travers les e-mails et les réseaux sociaux.

Elon Musk

Au fil du temps, nous verrons une fusion plus étroite de l'intelligence biologique et numérique. Il s'agit surtout de la bande passante de la connexion entre votre cerveau et votre extension numérique. La sortie de données s'aggrave ; nous avions l'habitude d'avoir des claviers, et maintenant nous utilisons nos pouces sur un téléphone. Une interface à haute bande passante vers le cerveau aidera à réaliser une symbiose entre l'intelligence humaine et artificielle, et peut-être à résoudre le problème du contrôle.

Réutilisation des Fusées et Recrutement

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Vous sortez toujours des sentiers battus. Vous avez décidé d'aller dans l'espace et vous l'avez fait. Vous avez décidé de faire atterrir votre fusée, et vous avez échoué plusieurs fois.

Elon Musk

Oui, plus de fois que je ne voudrais l'admettre.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Puis elle a atterri. Comment trouvez-vous ces idées ? Vous repoussez toujours les limites humaines. Pourquoi ?

Elon Musk

Je réfléchis à la solution technologique nécessaire pour atteindre un objectif particulier, puis j'essaie de progresser dans cette direction. Dans le cas du vol spatial, la percée critique est la réutilisation rapide et complète des fusées. Si un avion était à usage unique, presque personne ne volerait. Parce que vous pouvez réutiliser les avions des dizaines de milliers de fois, le voyage aérien devient abordable.

Elon Musk

Il en va de même pour les fusées. Notre fusée coûte environ 60 millions de dollars. Si elle est utilisée une fois, le coût est de 60 millions de dollars. Si elle peut être utilisée mille fois, le coût d'investissement est de 60 000 dollars. Si vous pouvez transporter beaucoup de personnes par vol, vous pouvez obtenir un coût de vol spatial qui n'est pas loin du coût d'un voyage en avion.

Elon Musk

C'est fondamental. Le puits de gravité de la Terre est assez profond, donc rendre une fusée réutilisable est beaucoup plus difficile que de rendre un avion réutilisable. C'est pourquoi une fusée entièrement réutilisable n'a jamais été développée auparavant. Si vous utilisez les matériaux et les techniques de conception les plus avancés, je suis convaincu que vous pouvez faire une fusée entièrement réutilisable. Si la gravité de la Terre était ne serait-ce que 10 % plus forte, ce serait impossible.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Comment choisissez-vous votre équipe ? Basé sur quoi ?

Elon Musk

C'est généralement au feeling plus qu'autre chose. Quand je passe un entretien avec quelqu'un, je lui demande de me raconter l'histoire de sa vie et les décisions qu'il a prises en cours de route. Je pose aussi des questions sur les problèmes les plus difficiles sur lesquels il a travaillé et comment il les a résolus. Les gens qui ont vraiment résolu le problème savent exactement comment ils l'ont fait. Les gens qui ont prétendu résoudre le problème se retrouvent bloqués.

Défis et Conseils aux Jeunes

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Quel a été votre plus grand défi dans la vie ?

Elon Musk

Il y en a beaucoup. L'un des plus grands défis est de s'assurer d'avoir une boucle de rétroaction corrective et de la maintenir même quand les gens veulent vous dire ce que vous voulez entendre. C'est très difficile.

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Si vous avez un conseil pour les jeunes du monde entier qui veulent être comme Elon Musk, quel est votre conseil pour eux ?

Elon Musk

Ils ne devraient probablement pas vouloir être moi. Cela a l'air mieux que ça ne l'est. Ce n'est pas aussi amusant d'être moi que vous le penseriez. Je ne suis pas sûr de vouloir être moi.

Elon Musk

Si vous voulez progresser, le meilleur cadre analytique pour comprendre le futur est la physique. Je recommande d'étudier le processus de réflexion autour de la physique. C'est le meilleur cadre pour comprendre les choses qui sont contre-intuitives.

Elon Musk

Prenez toujours la position que vous avez, dans une certaine mesure, tort, et que votre objectif est d'avoir moins tort au fil du temps. L'une des plus grandes erreurs que font les gens est le vœu pieux — vouloir que quelque chose soit vrai même si ce n'est pas le cas. Vous ignorez la vérité réelle à cause de ce que vous voulez être vrai. C'est un piège difficile à éviter. Sollicitez des commentaires critiques, particulièrement de la part d'amis. Si quelqu'un vous aime, il ne veut pas vous dire les mauvaises choses. Vous devez leur demander avec précaution, et alors ils vous le diront.

Conclusion

Mohammad Abdullah Al Gergawi

Merci beaucoup. C'était formidable pour le Sommet Mondial des Gouvernements d'avoir une légende créant le futur de l'humanité pour partager ses pensées et sa vision. Merci.

Elon Musk

Merci de m'avoir invité.